Киселев в прошлое воскресенье размахивал своим змеиным языком и, по своей обычной привычке, лгал о справке следователя Соловьева, на документ которого я, кстати, ссылался вот в . Там черным по белому написано, что Войкова нет в списке осуществлявших убийство.
Но, поскольку, видимо, даже самого Соловьева удивила наглая ложь Киселева, он дал интервью Регнуму, где разъяснил свою позицию.
Поскольку я врать не приучен, привожу интервью в точности по Регнуму.
Следователь: Войков не принимал личного участия в расстреле царской семьи
По словам следователя СКР Владимира Соловьева, нет никаких оснований считать, что Войков принимал личное участие в убийстве царской семьи
МОСКВА
, 17 Ноября 2015
, 00:53 — REGNUM
Следователь-криминалист СК РФ Владимир Соловьев, комментируя для ИА REGNUM полемику вокруг переименования станции московского метро «Войковская», заявил о Петре Войкове:
«Он голосовал за то, чтобы убили царскую семью, когда она передвигалась из Тобольска в Екатеринбург. Он проголосовал за бессудный расстрел всей царской семьи, без всякой вины и всего. И он, зная, что это сокрытие следов преступления, выписал эту серную кислоту. Всё, больше ничего нет. Остальное всё — Беседовский там, домыслы какие-то» .
Соловьев также рассказал, что сделанные им выводы подтверждаются источниками, которые находятся в свободном хранении.
«Кем бы ни был Войков, речь идет о том, что он сделал для того, чтобы царская семья погибла» , — считает следователь.
Гибель семьи последнего императора впоследствии обросла фальшивками и домыслами. Как один из примеров подобных домыслов он приводит воспоминания Мейера, о которых известно, что это фальшивка. Мейер приводит документы, которые совершенно не соответствуют документам того времени. Их можно сравнить с образцами документов того времени.
«Можно сколько угодно эмоционально говорить: «Ах, Войков — такой-растакой». Но, извините, по документам, он с топором не бегал и никого не рубил. И тела, если бы они были разрублены, их бы не нашли в районе Поросенкова лога никогда, — они не разрублены, эти тела. О Алексее и Марии мы не можем сказать, что не исключено, что их могли и рубить. А вот что касается остальных девяти тел, их никто не рубил. То есть это уже ложь — что бросили там, сожгли, то есть полностью картина, нарисованная Беседовским, не соответствует действительности, не подтверждается ни одним документом» , — настаивает криминалист.
В описываемый момент шла эвакуация красных из Екатеринбурга и у Войкова как комиссара снабжения хватало других забот. Подтверждая этот тезис, Соловьев сослался на материалы следствия колчаковского следователя Соколова:
«Я не исключаю, что он мог бы прийти туда, если бы не шла эвакуация, не был занят другими делами. Есть следственное дело Соколова, где Соколов четко и определенно разобрал, что происходило в Екатеринбурге, было много свидетелей, но ни одного свидетеля нет, который говорил, что Войков принимал непосредственное участие в расстреле» .
«Одно дело — желание представить как-то и для пропаганды использовать какие-то представления, а совсем другое — это документальное подтверждение. И мне очень жаль, конечно, что вот некоторые вроде серьезные люди — Сахаров-историк в свое время выступал и еще кто-то — очень некритично воспринимали того же Беседовского» .
В заключение Соловьёв поделился свои мнением о Беседовском, на сведения которого часто ссылаются, говоря о расстреле царской семьи.
«Беседовский написал воспоминания за Литвинова в свое время. Беседовский выдавал себя за родственника Сталина. Бажанов, личный секретарь Сталина, очень хорошо пишет о Беседовском именно как о фальсификаторе. И это полностью по материалам подтверждается — что он фальсификатор. Поэтому я, вынося постановление о прекращении уголовного дела, Беседовского изучил и пришел к мнению, что он несомненно знал кое-что, тут даже и разговоров нет, но он сознательно использовал так, как это все можно было продать в тех условиях» .
Как ранее сообщало ИА REGNUM , дискуссия об участии Петра Войкова в расстреле царской семьи развернулась после того, как вновь возник вопрос о переименовании станции «Войковская» московского метро.
Вот так, с позором, я бы даже сказал, с позорищем, канал Россия-1 уличается во лжи. Неужели там сидят руководители, которые не понимают, что они такими ведущими (и руководителями!), как Д. Киселев, просто дискредитируют одно из крупнейших государственных СМИ? И ради чего? Ради удовлетворения бредовых фантазий кучки монархистов, которые, вопреки очевидным фактам, хотят под свои фантазии изменить реальность и переписать историю? Сейчас что, 90-е годы, когда история переписывалась под либеральные и белогвардейские мифы? Мы что, снова возвращаемся во времена гигантской лжи захвативших власть либералов-антикоммунистов?
Что ждет СМИ, которое откровенно лжет в прайм-тайм воскресенья, причем настаивает на лжи и ложь повторяет? Что ждет государство, которое допускает, чтобы ложь, уже разоблаченная и откровенная, продолжала высказываться заместителем генерального директора ВГТРК?
Это не выдумки и интерпретации типа "разоблачений" Навального. Это жесткие факты. Следователь-криминалист СКР, вникший в существо дела, уже говорит о лжи Киселева... Что надо, чтобы до тех людей, кто должен это чудовищное безобразие пресечь, наконец дошел весь абсурд происходящего? Кто им должен сказать еще, что это ложь? Это уже бесстыдство какое-то.
И напоследок. Вот пресс-конференция деятелей, которые разбираются с общей ситуацией с семьей Николая Романова. Это смешанная группа: деятели РПЦ, историки, ученые и так далее.
Я почитал внимательно и с огромным удивлением обнаружил, что именно эти люди, которые не могут быть заподозрены в любви к большевикам, ставят вопросы, которые, казалось бы, были решены давно.
Оказывается, РПЦ вообще не уверена, что 1) семья Николая Романова вся погибла, 2) что найдены именно их останки, 3) не знают, был ли расстрел именно в том виде, в котором его нам описывают, 4) не уверены, что в Петропавловском соборе точно останки тех Романовых, которые обозначены на усыпальницах и можно ли их сравнивать в генетическом смысле с найденными останками.
На таком фоне не удивительно, что возобновлено уголовное дело, прекращенное в свое время следователем Соловьевым. Видимо, ситуация приобрела настолько сомнительный характер, что РПЦ решила сама срочно с ней разобраться, чтобы эту бомбу не взорвали позже люди со стороны. И очень понятно, почему это происходит. Кто такой Ельцин или Собчак по сравнению с РПЦ? Собчаки приходят и уходят, а церкви не одна тысяча лет. И она должна быть основана на своей правде . Она не может совершать очевидно неправомерных шагов .
И кстати, методы исследований, которые церковь применяет, шокируют. Это сугубо научные, вероятностные, методы. А также исторические свидетельства, цена и достоверность которых реально неизвестна. Представьте себе фразу: мы объявили святыми останки по генетическому анализу, который подтвердил на 97%, что это останки Николая Романова. И что будет в итоге? Святой на 97%? Это же недопустимо! И устранить эти сомнения как? Реально - никак.
То есть уже фактически сказано, что точно восстановить картину произошедшего с семьей Николая Романова практически невозможно.
Из этого следует просто гигантский по своему значению вывод - непонятно и никогда точно не будет понятно, чьи останки объявили святыми и непонятно за что. Ведь даже факт гибели семьи в то время и в том месте подвергает сомнению сама комиссия РПЦ .
ПС. Зато глупцу Киселеву всё ясно... У него Войков виноват. Ни мозга ни чести ни совести же нет.
https://www.сайт/2017-10-02/sledovatel_solovev_v_ekaterinburge_rasskazal_podrobnosti_dela_ob_ubiystve_nikolaya_ii
«Сейчас я раскрою некоторые секреты»
Следователь Соловьев в Екатеринбурге рассказал подробности дела об убийстве Николая II
Николай II с дочерьми Ольгой, Анастасией и Татьяной (Тобольск, зима 1917 года)Grand Duchess Maria Nikolaevna of Russia/Wikimedia Commons
В минувшие выходные в Екатеринбурге случилась знаковая премьера — на базе музея Миши Брусиловского прошли «Дилетантские чтения». Это дальнейшее развитие проекта «Дилетант» — исторического познавательного журнала, который издается с 2012 года при поддержке радиостанции «Эхо Москвы». В Екатеринбурге чтения прошли впервые.
Модератором выступил главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов. Тема — «Царские кости». История обнаружения останков последнего российского императора Николая II и членов его семьи, расстрелянных в Екатеринбурге в июле 1918 года. В качестве спикера — лично Владимир Николаевич Соловьев, легендарный следователь-криминалист СКР, расследовавший дело об убийстве царской семьи с 1991 по 2015 год.
Яромир Романов
Как ни странно, мероприятие в Екатеринбурге с участием Соловьева осталось незамеченным СМИ.. Рассказчик оказался настолько интересен, что аудитория не отпускала его несколько часов подряд, забрасывая всевозможными вопросами про Романовых. И это при том, что вопросам предшествовал часовой подробнейший рассказ:
145 лжедетей Николая II Романова
Соловьев: Я занимался этим делом с 1991 года по 2015 год. Думаю, что кое-что смогу вам рассказать. В Екатеринбурге был расстрелян царь— все мы знаем об этом. В ночь с 16 на 17 июля 1918 года расстреляли царскую семью и слуг, вывезли тела в район Ганиной ямы и с этого момента начинается цепь вопросов. Главный — что же там происходило? Уголовное дело по гибели царской семьи возбудили еще 30 июля 1918 года. Возбудил прокурор Кутузов. Сначала по делу работал следователь Наметкин, потом следователь Сергеев, а уже в 1919 году следователь Соколов, колчаковский следователь. Сразу скажу, что эти три следствия были совершенно разными.
Например, следствие демократа Сергеева. Сергеев родился в нынешнем Ульяновске. Не так давно я обнаружил его неизвестное досье. Учился он, оказывается, в одной гимназии вместе с Владимиром Ильичом Лениным и каждый день [они] виделись. Узнай Колчак об этом, Сергеев прожил бы, наверное, не очень долго. Он жил какое-то время в Симбирске. Потом перебрался в уральский край и набрался хорошего опыта здесь. В Екатеринбурге он был судебным следователем. Если мы сравним следствие Соколова и Сергеева, то на мой взгляд, с точки зрения выводов, следствие Сергеева во много раз объективнее. У Соколова блестящие допросы, хорошее описание всех событий. Это хороший материал с точки зрения исторического источника. Но выводы, сделанные им, были во многом неверными. Можно ли сейчас критиковать этого следователя?
Яромир Романов
На самом деле я внимательнейший образом изучил все эти материалы. Прежде всего были предприняты огромные усилия, чтобы найти всё, что связано со следователем Соколовым. Первоначально были только легенды. Такие, что следователь Соколов вывез свое следственное дело за границу, потом это дело попало в другие руки, например, графа Орлова. Что-то из этого дела вытащили, что-то исказили. В посмертную книгу Соколова («Убийство царской семьи», опубликована во Франции в 1925 году, через год после загадочной гибели самого следователя Соколова — прим.. Наша задача была найти все, что связано со следствием Соколова. Работа шла по всему миру. Один из самых главных документов, который мы смогли найти, был выставлен на аукцион Sotheby" s. Мне для этого съездить в княжество Лихтенштейн, чтобы встретиться с князем Хансом Адамом II. Мы договорились о сделке. Князю передают очень важные документы княжества Лихтенштейн, а он покупает для нас за миллион долларов документы Соколова (их выставила на продажу племянница князя Орлова — прим..
Чем были важны эти документы? Там, в частности, был подлинник знаменитой телеграммы [председателя Уралоблсовета] Белобородова в Кремль Ленину и Свердлову — первое официальное признание российских властей в убийстве царской семьи: «Семью постигла та же участь, официально она погибнет при эвакуации». В этой телеграмме сразу были заложены важные факты. Первое: советская власть не признает официально убийства царской семьи. Второе: начинается фальсификация документов. Первые годы говорили о том, что расстрелян только царь, а семья находится непонятно где.
Из-за этого, кстати, появился миллион всяких двойников, которые существуют до сих пор. Я, например, лично встречался с «настоящим» Алексеем родом из Крыма. Ко мне одна девушка привезла черепа своих ближайших родственников и заявила, что это настоящие царские кости. Была удивительная история Натальи Билиходзе [выдавала себя за княжну Анастасию — прим. сайт), когда престарелые представители КГБ и профессор Владлен Сироткин пытались выдать мертвую женщину за живую (она скончалась в 2000 году в московской клинике; пока тело лежало в морге, ее сторонники пытались заявить о готовящейся встрече с Владимиром Путиным — прим. сайт). Речь там шла только о деньгах. В общем, все было чрезвычайно запутано (поговаривают, что Соловьев ведет собственную картотеку лже-Романовых, на данный момент там 145 фамилий — сайт).
Яромир Романов
Моя собственная история в этом деле началась в 1991-м, когда я познакомился с одним стариком. Этот старик закончил пажеский корпус. Он был ярым монархистом, хотя также был и советским полковником, дошедшим в 1945 году до Берлина. Он заявил, что Гелий Трофимович Рябов (кинорежиссер, литератор и помощник главы МВД СССР с 1966 по 1982 год Николая Щелокова — прим.. В этой статье говорится об убийстве царской семьи. Он просил меня достать эту статью. Одновременно показал 20 страниц переснятых на фото документов из дела Соколова. Так меня эта тема заинтересовала.
Я прочитал статью Гелия Рябова. Он действительно написал об убийстве царской семьи, и куда их всех вывезли. Авдонина (Александр Авдонин, доктор геолого-минералогических наук, первооткрыватель царских останков — прим.. В Екатеринбурге тогда еще, так скажем, не наступила советская власть, а Рябов уже чувствовал эти ветры революции или контрреволюции, не знаю уж теперь как их назвать. В конце Рябов писал, что они наткнулись на могилу и достали черепа. Но назвал совершенно другое место. Потом, когда я разговаривал с ним позже, он признался, что сделал это специально. Чтобы это место не нашли ни черные копатели, ни сотрудники КГБ.
О роли главы МВД Щелокова в поиске царских останков
Рябова, кстати, называют полковником. Он был всего лишь старшим лейтенантом. Он не занимал больших должностей в МВД. С Щелоковым он действительно общался часто, но его нельзя назвать другом или ставленником Щелокова. В 1991 году я обнаружил в КГБ здесь, в Екатеринбурге, когда мы просматривали это дело вместе со старшим помощником прокурора Свердловской области по госбезопасности Валентином Волковым, любопытные материалы, касающиеся Рябова. Надо пояснить, что Волков первый начинал это дело по царской семье. Он имел доступ ко всем материалам, имел все степени доступа вплоть до гостайны. Он показал мне тогда интересные материалы. Думаю, через 26 лет после тех событий их можно обнародовать. Это перлюстрация переписки Авдонина и Рябова. Первый находился в Екатеринбурге, второй — в Москве. Перлюстрация началась только когда Рябов заявил об обнаружении царских останков.
Яромир Романов
Это все доказывает, что у Рябова не было какого-то особого мандата. Хотя про него говорят, что действовал он от КГБ и по личному поручению Горбачева. Зачем в таком случае перлюстрировать его переписку с Авдониным? Проводя это следствие, я убедился, что и Авдонин, и Рябов — это честные люди. Как начались поиски у Гелия Рябова? Рябов очень увлекающийся человек, романтичный. Наверное, последний осколок Серебряного века. Он где-то наивный, но очень умный человек. Беседуя с ним, а потом и с дочерью Щелокова, я выяснил интересную информацию — Щелоков сумел разбудить в Рябове интерес к этому делу.
Сам Щелоков, министр МВД СССР, работал вместе с Брежневым в Молдавии. Кажется, должность предполагает, что это должен быть такой железобетонный человек. Но на самом деле был достаточно тонким человеком. Интересовался искусством, писал маслом, собрал большую библиотеку. Мало кто знает, что Щелоков дружил с [Александром] Солженицыным и [Мстиславом] Ростроповичем. Ростропович о нем очень хорошо отзывался. Ирина Николаевна Щёлокова, дочь министра, рассказала, что отцу историю про останки царской семьи рассказал кто-то из старших товарищей. Это ему запомнилось. Ему, конечно, хотелось узнать правду. И Щелоков, сейчас этого уже можно не скрывать, курировал работу Рябова.
Wikimedia Commons
До этого у Рябова были замечательные фильмы «Рожденная революцией», «Государственная граница». Под видом того, что он собирается писать книгу и ставить фильм об уральских коммунистах, Рябов занялся поисками. Щелоков дал ему возможность ознакомиться с самыми тайными архивами. Замдиректора Госархива Барховец (фамилию произнес нечетко — прим. сайт) вспоминает, как к ним приходил Рябов и они выдавали ему записку [коменданта дома Ипатьева, непосредственного организатора расстрела царской семьи Якова] Юровского. На самом деле записка Юровского — это та «печка», от которой начали плясать. Юровский исполнял обязанности начальника УралоблЧК, и этому человеку поручили расстрелять царскую семью.
«Чтобы добраться до царя, решили ликвидировать 100 лучших коммунистов»
Кстати, на Урал царская семья попала не случайно. Есть несколько вещей, которые выпадают из поля зрения, но являются ключевыми. Напомню, в марте 1917 года царь отрекся от престола. Он сначала с семьей находится в Александровском дворце в Петербурге, потом сослан в Тобольск. Уральские большевики основательно добивались того, чтобы царя перевести в Екатеринбург. Они писали Ленину, писали Свердлову. Свое пожелание мотивировали тем, что царь может убежать из Тобольска за границу. Решали вопрос с центральными органами. Сначала царя планировали перевезти в Москву для организации суда, потом уральцы настояли на своем варианте. Царя должны были перевезти из Тобольска в Екатеринбург. Перевозить приехал [Константин] Мячин, псевдоним Яковлев. Это матёрый боевик. Помните «Ленин в октябре» — там человек вбегает с пистолетом в зал, где сидят телефонистки, стреляет вверх и все телефонистки начинают визжать? Это именно Яковлев. Этот человек знал Ленина, Свердлова — всю верхушку партии. Любопытно, что по делу об ограблении в Миассе поезда с золотом его защищал Керенский. Вот такой настоящий большевик Яковлев приехал в Тобольск, чтобы перевезти царя в Екатеринбург.
Яромир Романов
Для чего это я рассказываю? Это позволяет понять, как принималось решение о расстреле царской семьи. В Екатеринбурге Уралоблсовет негласно принимает решение, что при перевозке царя из Тобольска он должен быть убит. Такое задание было дано бойцам, которых послали в Тобольск. Они намекнули даже Яковлеву, мол, не садись рядом с царем. Но перед Яковлевым наверху никто не ставил убивать царя. Наоборот, у него у самого был мандат убивать любого без суда и следствия, кто помешает выполнить задание по перевозке. Яковлев отказывается играть по правилам Уралоблсовета. Далее к нему подбежал красноармеец Неволин и сообщил, что принято решение убить весь его отряд вместе с царем по пути из Тобольска в Тюмень. То есть уральцы решили ликвидировать 100 лучших коммунистов, только чтобы ликвидировать царя. Яковлев сумел их обмануть и добраться до Тюмени.
Там они садятся в поезд и едут в Екатеринбург. Следует новое распоряжение — пустить этот поезд под откос вместе с отрядом Яковлева. Он разворачивает состав в Тюмень, связывается со Свердловым. В конечном счете следует жесткое указание пропустить состав в Екатеринбург. [Председатель Уралоблсовета Александр] Белобородов при этом жалуется Ленину на Свердлова и спрашивает, почему не дает убить Яковлева с царем? Яковлев достигает Екатеринбурга. Здесь начинается над ним товарищеский суд, но под нажимом Москвы его отпускают и больше в Екатеринбург он не возвращается (в октябре Мячин-Яковлев перешел на сторону Комитета членов Учредительного собрания; в 1919 году бежал в Харбин; вернулся в СССР в 1927 году; до 1933 года был в лагерях, потом работал в НКВД; расстрелян в 1938 году — прим. сайт).
Слушатели «Дилетантских чтений» в ЕкатеринбургеЯромир Романов
Надо понимать — это 1918 год! В 1918 году все было не так просто, как в 1937 году, когда Сталин давал указание «расстрелять» и именно так все происходило. Есть воспоминания Юровского, в которых он пишет о том, что слово «ленинец» в 1918 году было ругательным. Один только ленинец был — военный комиссар Урала [Филипп] Голощекин. Все остальные Ленина здесь не любили. Мало кто знает, что в Екатеринбурге убили двоюродного брата Ленина [Виктора] Ардашева. Эти люди прекрасно знали, что убивают родственника Ленина. Незадолго до расстрела царской семьи, в июне, здесь же убивают двоюродного племянника Ленина [Георгия Ардашева — сына известного в Екатеринбурге юриста и нотариуса Александра Ардашева; последнего срочно вывозят в Москву, где он умирает своей смертью в 1933 году — прим. сайт]. Его застрелил [Петр] Ермаков [непосредственный участник ликвидации семьи последнего российского императора].
О позиции Ленина по ликвидации Романовых
Все было не так просто, как нам сейчас кажется. Центр и окраины думали часто по-разному. Есть малоизвестные воспоминания [Михаила] Медведева-Кудрина, он был потом начальником МУРа (еще один участник расстрела царской семьи — прим. сайт). Согласно этим воспоминаниям, Голощекин поехал в Москву, там нарвался на восстание левых эсеров. Казалось, что советская власть в Москве тогда висела на волоске. Был убит посол [Вильгельм] Мирбах. Это послужило для немцев основанием для возобновления военных действий и новых репараций. И именно в этот момент приходит к Ленину Голощекин сообщить о решении расстрелять царскую семью!
Сама царская семья никаким авторитетом и известностью в России не пользовалась. В 1917 году вся Россия ходила с красными флагами и почти поголовно все кляли царя. Не было тогда монархистов практически! Все были за демократию. Но императрица Александра Фёдоровна и ее дочери неформально оставались германскими принцессами. В этом плане возможен был торг с Германией, и для этого они нужны были Кремлю. Николай II никому не был нужен, а германские принцессы — совершенно другое дело. Убить на Урале немецких принцесс было все равно, что подставить свой лоб под германскую пулю. Левые эсеры как раз и делали восстание для того, чтобы возобновить войну с Германией. Ленина можно считать кем угодно, но он не был идиотом, чтобы убивать германских принцесс в такой обстановке и ставить себя в неудобное положение перед всем миром.
Сайт Государственного архива РФ
Так вот, Голощекин уверяет Ленина, что Екатеринбург придется сдать бело-чехам (речь идет о восставшем в мае-августе 1918 года Чехословацком корпусе, который до революции готовили к отправке на русско-германский фронт — прим. сайт). К этому времени уральское ЧК, кстати, вело совершенно изумительную операцию — вело переписку с Ипатьевским домом от лица некоего офицера, пытаясь выманить царскую семью. Царская семья должна была решиться на побег, в ходе этого побега их бы всех и расстреляли. Все для этого было уже готово. И возвращаясь к Голощекину. Ленин тогда сказал ему [в ответ на предложение расстрелять царскую семью] интересную фразу: «У вас линия фронта, а у нас самый глубокий тыл — отправляйте их к нам».
Эта фраза, я думаю, стала тем самым спусковым крючком. Уральцам стало ясно, что от них увезут царскую семью, и мечта всех расстрелять, прервав династию, так и останется мечтой. Они, судя по всему, не учитывали закона от 1797 года, который подписал Павел I и который устанавливал четкий порядок престолонаследия. Нет Николая — наследует престол его брат Михаил, нет Михаила — на сцену выходит Кирилл Владимирович, потом Андрей Владимирович Романов и так далее. Родственников было много.
Яромир Романов
Полагаю, что о своем решении расстрелять царскую семью Уралоблсовет известил Кремль уже в тот момент, когда эта самая царская семья спускалась в подвал по той самой знаменитой лестнице дома Ипатьева. Времени на реакцию Кремлю они не оставили. Что было делать Свердлову — влезать в войну с Германией? Это было невозможно! Поэтому, как могли, подтверждали информацию Уралоблсовета — царь расстрелян, семья вывезена в надежное место. Надо сказать, смерть царя никого тогда в России не потрясла. Не было по этому поводу никаких демонстраций и волнений. Единственный, кто высказался по этому поводу достаточно жестко, был патриарх Тихон (патриархат был упразднен Петром I, при последующих Романовых церковными делами управлял Священный Синод; Тихон стал первым патриархом, избранным осенью 1917 года, то есть уже после отречения Николая II — прим. сайт). Но круги по воде не пошли.
«Думали, что так и должен выглядеть царский рот»
Когда в Екатеринбург вошли войска Колчака, то сразу начались поиски царской семьи. Сразу же была основная идея, что убита вся царская семья. Даже уголовное дело возбудили не по убийству Николая II, а по гибели царской семьи. Нашли Ганину яму. Нашли много признаков того, что здесь могли уничтожать останки. Нашли разрубленные и обожжённые косточки, нашли предметы, принадлежавшие царской семье. Следователь Соколов в 1919 году пришел к выводу, что в этом месте царскую семью разрубили, сожгли и эти небольшие осколки костей и есть то, что осталось от Романовых. Он их сложил в некую шкатулку императрицы, увез с собой во Францию, там эта шкатулка и пропала во время Второй мировой войны.
Портрет Николая II — последняя работа Миши БрусиловскогоЯромир Романов
Гелий Рябов начал с документов. Затем приехал 1976 году и в местном управлении МВД попросил подсказать ему человека, который хорошо знает местную географию и интересуется историей. Ему назвали Авдонина. Александр Николаевич Авдонин был известным доктором геолого-минералогических наук к тому времени. Он разработал уникальные методики обнаружения руд. Ему дали докторскую степень не за написанный труд, а за практическую реализацию его идей. Такое в СССР было практически невозможно. Это чрезвычайно умный человек и блестящий аналитик. По сути, Рябов наткнулся на золотую жилу. Соединился аналитический ум Авдонина и те знания, которые получил в свое распоряжение Рябов. В том числе у него уже была изданная в Париже книга следователя Соколова, где на плане был обозначен тот мостик из шпал, под которым они и нашли потом останки. Рябов встретил сына Юровского — контр-адмирала [Александра] Юровского. Тот передал ему записку отца. В записке также был обозначен тот же мостик из шпал. Правда, найти его было трудно. Линия железной дороги сейчас проходит в одном месте, а тогда она проходила совсем в другом. Однако Авдонин работал в геологии и у него был доступ к разнообразным картографическим материалам. Авдонин организовал группу, и они нашли этот мостик. Его первым заметил геолог [Михаил] Кочуров, который залез на дерево и увидел этот мостик в лучах солнца.
Яромир Романов
[В 1979 году] Авдонин с Рябовым вскрыли захоронение и изъяли три черепа. Сразу хочу подчеркнуть, череп императора и череп императрицы (скелеты № 4 и № 7 соответственно) ими не изымались. Они остались на своих местах. О находке они известили министра Щелокова. Рябов хотел провести антропологические исследования, но не смог ничего сделать. Он повез череп, который они подозревали как череп Николая II, с собой в Москву. Там был полон рот золотых зубов, и они ошибочно подозревали, что именно так и должен выглядеть царский рот. Но к этому времени диспозиция меняется, становится не до царских останков, и Рябов возвращает череп в Екатеринбург. В 1980 году они закапывают с Авдониным черепа обратно в районе Поросенкова лога. Начинаются раскопки только в 1991 году летом.
«Предоставили солдат, палатку, освещение»
Сейчас об этих раскопках часто рассказывают, что все было сделано не так. Все, мол, изуродовали и поломали. Как ни странно, самый главный критик — это Вениамин Васильевич Алексеев, историк, академик РАН. Тогда он работал директором Института истории и археологии Урала. Это мой самый основной критик. Но я хочу сказать, что первые раскопки проводились вне рамок уголовного дела. Проводила их прокуратура. Это называли материалом проверки. В прокуратуре, а сейчас и в следственном комитете, работают в целом неплохие специалисты. Но это точно не специалисты в области археологии. Старший помощник прокурора Волков, о котором говорилось выше, тогда обратился в Институт археологии и пригласил специалиста.
Яромир Романов
Вскрыто захоронение, прямо скажем, было действительно не очень. Возможности были все: предоставили солдат, палатку, освещение. Надо было археологу проявить некую волю и сказать, что не надо торопиться. Но сделано было все очень быстро (за два дня — с обеда 11 июля по середину дня 13 июля 1991 года — прим. сайт). Откопали и вывезли эти кости в течение двух дней. Потом оказалось, что чего-то не дорыли. И на протяжении нескольких месяцев судебные медики потом проводили там еще раскопки. Они вытащили всю землю и промыли ее. По большому счету никаких утрат при археологическом вскрытии не было. Нашли мельчайшие фрагменты костей. Потом возникли только проблемы при их склеивании, это заняло определенное время.
Кто виноват, что так неважно вскрыли в первый раз? Есть организация, и отвечает за все ее директор. Я занимался аварией в московском метро (речь об аварии 15 июля 2014 года, когда погибло 24 человека и пострадало еще 217 — прим. сайт). Там всё было из-за проволочки. Понятно, что ее привязал на стрелку не директор метрополитена, но директора Московского метрополитена сняли после этого, так как он не смог организовать настоящих работ. Так кто виноват, что плохо вскрыли? Я думаю, что академик Алексеев, который отвечал за деятельность своего института. Археолога я не буду называть. Но академик забыл как-то, что на тот момент именно он был руководителем ответственного за работы учреждения.
Сайт Института истории и археологии УрО РАН
Костяки складывали примерно в течение полугода. Дальше начались серьёзные антропологические исследования. В 1992 году состоялась первая пресс-конференция, на которой специалисты дали свои выводы. Выводы у всех были такие: это останки царской семьи. Но тут же появилось много других ученых, которые сказали, что у них есть возражения. Был период разброда и шатаний: одни ученые с солидными именами говорили одно, другие ученые с солидными именами говорили другое.
Я это дело курировал с сентября 1991 года. Старший помощник прокурора Волков, сейчас он генерал, приехал тогда в Москву и привез наработанные материалы. [Заместитель генпрокурора РФ] Евгений Кузьмич Лисов обратился ко мне: «Посмотри, тут какую-то муть привезли». Мы тогда работали с ГКЧП и каждый день сидели в тюрьме с [премьер-министром СССР Валентином] Павловым, [министром обороны СССР Дмитрием] Язовым, [главкомом Сухопутных сил СССР Валентином] Варениковым — со всем нашим великим генералитетом и министрами. Были заняты сильно. Но я посмотрел [материалы Волкова], мне было это очень интересно. Тем более что незадолго до этого я прочитал статью Рябова. Так я стал куратором, ходил по архивам, собирал нужные документы и все глубже влезал в это дело от Генпрокуратуры РФ.
«Образцы отправили на исследование в главную лабораторию Пентагона»
Когда появились противоречия, я обратился к генеральному прокурору [Валентину Степанкову] и объяснил ему свою точку зрения. Она была такая: нужно возбуждать уголовное дело. В 1993 году по закону нельзя было проводить экспертиз по материалам, можно было только провести экспертизы по уголовному делу. А уже тогда было понятно, что эти останки с великой степенью вероятности могут принадлежать членам царской семьи. Уголовное дело было возбуждено по гибели членов императорского дома на Урале и в Ленинграде в 1918-1919 годах. Началась планомерная работа.
Яромир Романов
Первая серьезная экспертиза проводилась в Великобритании. Участвовал Павел Иванов, очень серьезный ученый-генетик. Мы искали, из кого можно выкачать кровь, чтобы провести экспертизу. Нашли мужа английской королевы [Елизаветы II — наследного принца Филиппа, внучатого племянника Николая II], взяли у него кровь. Также взяли кровь у целого ряда потомков членов царской семьи, в том числе у родственников тех, кто убивал Распутина. Провели первоначальную экспертизу. Эксперты нам тогда дали совпадение 99,99%.
Исследовали, кстати, митохондриальную ДНК Николая II. Тогда наука могла исследовать только ее. Так вот, в этой митохондриальной ДНК мы нашли, как говорил тогда президент Борис Николаевич Ельцин, загогулину. Эта была редчайшая генетическая мутация. Ученые сказали, что теоретически такая мутация возможна, но практически ни у кого еще и нигде ее не встречали. Надо было продолжать исследования.
Я позвонил Тихону Николаевичу Куликовскому-Романову [внуку Александра III], он жил тогда в Торонто, и попросил ему дать нам свою кровь на анализ. Он мне заявил, что большевикам, особенно из прокуратуры, не доверяет и кровь не даст. Это был жесткий в этом плане человек. Тем не менее он четко понимал, что является носителем редчайшей крови, по которой можно установить подлинность царских останков. Умирая, он все-таки завещал жене Ольге Николаевне Куликовской-Романовой, чтобы провели исследование по его крови (Ольга Куликовская-Романова, в девичестве Пупынина, — третья супруга князя; брак был зарегистрирован в 1986 году, на тот момент женщине было 59 лет — прим. сайт).
Яромир Романов
В то же время мэр Санкт-Петербурга Анатолий Собчак настаивал на том, чтобы вскрыть гробницу великого князя Георгия Александровича. Это родной брат Николая II. Несчастная, надо сказать, фигура. Вместе они отправлялись в путешествие 1891 года по Азии. Но великий князь заболел туберкулезом и умер совсем молодым. Ехал на мотоцикле, началось кровотечение горлом. Он упал и умер. Гробница его находится в Петропавловской крепости. Очень сложно оказалось вскрыть это захоронение. Под саркофагом находилась монолитная плита, под плитой склеп, в склепе медный ковчег, в этом ковчеге цинковый гроб, в цинковом гробу уже гроб деревянный. Просто так прийти и копнуть ничего было нельзя.
Для меня это было трудно еще и морально. Перед этим я связывался с Ольгой Николаевной Куликовской-Романовой, просил ее все-таки дать нам образец крови Тихона Романовича. Ольга Николаевна отказалась с нами сотрудничать. И нам пришлось вскрывать гробницу Георгия Александровича. Образцы отправили на исследование в главную лабораторию Пентагона. У нас полноценной аппаратной генетики тогда еще не было. Митохондриальные ДНК, в том числе мутация, полностью совпали. Кажется, все хорошо. В 1995 году состоялось заседание правительственной комиссии, решался вопрос с захоронением. Но тут позвонила Ольга Николаевна и сказала, что готова объявить данные по исследованию крови ее мужа.
«Перезахоронение хотели использовать в предвыборных целях»
Сейчас я раскрою некоторые секреты. Было решение, что до официального обнародования правительственной комиссии результатов исследования, никому из родственников ничего не говорить. Ольга Николаевна приходит на комиссию и категорически заявляет, что кровь ее мужа не совпадает со скелетом № 4 (Николаем II). Документ об этом она не дала до сих пор (позже биологические образцы Тихона Куликовского-Романова были проанализированы генетиком Евгением Рогаевым, они полностью совпали с ДНК скелета № 4 — прим. сайт). И это при том, что решение о захоронении к тому времени уже было.
Яромир Романов
Надо пояснить, что 1995 год был особенным. В 1996 году должны были пройти перевыборы Ельцина, и он, вероятно, хотел использовать это перезахоронение в том числе в предвыборных целях. После заявления Куликовской-Романовой все остались в недоумении. Тем более что она заполнила собой все СМИ, попала к патриарху [Алексию II], и от патриарха приходит письмо: «Мы сомневаемся». Нам дали 10 вопросов, на которые пришлось дать ответы. Меня, если честно, возненавидела тогда вся моя экспертная группа. Потому что я убрал ее всю и назначил новых экспертов из числа тех, кто писал жалобы и говорил, что плохо проведено первое исследование. Эти специалисты также сказали: «Да, это царская семья». В 1998 году царская семья была захоронена в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга.
Всё. Вроде бы история закончена, точка поставлена. Как оказалось, эта точка с запятой. Нужно было еще найти Алексея и Марию. Кроме того, между захоронением в 1998 году и обнаружением останков Алексея и Марии в 2007 году произошли события, которые, казалось, полностью втоптали в грязь и меня, и всех моих экспертов.
Немного об «историке» Винере и альтернативных исследованиях ДНК
Есть в Екатеринбурге замечательный человек, которого зовут Вадим Винер. Впервые я с ним познакомился в 1991 году. Он объявил, что некий матрос Ваганов оставил воспоминания, из которых следовало, что в 1918 году расстреляли одновременно семью каких-то купцов и царскую семью. Царскую семью сожгли, а купцов закопали в районе Поросенкова лога. Ваганов на самом деле существовал. Этот человек имел два класса образования. Если честно, то я сомневаюсь, что он вообще писал дневники. Его убили через несколько дней после сдачи Екатеринбурга в 1918 году. Матроса сдала девочка 10 лет. Он вышел из подвала, где прятался, к пришедшим за ним с пистолетом и гранатой. Его застрелили из охотничьих ружей сами местные жители.
Wikimedia Commons
Винера я вызвал к себе. Попросил его показать эти дневники. В ответ прозвучало что-то невразумительное. Мол, они хранятся в каком-то сейфе то ли в Америке, то ли в Швейцарии. При этом Винер представился в качестве официального представителя императорского общества и его руководителя Марии Владимировны. Я связался с Марией Владимировной Романовой. Она мне говорит, что нет у нее никакого представителя.
Сейчас интернет в буквальном смысле забит различными интервью Винера, касающихся исследований японца Тацуо Ногаи. Якобы он все исследовал и поставил свою точку в этом деле. Надо объяснить, что Винер действительно сопровождал Тацуо Ногаи в его поездках по России. Что это за исследование? Тацуо Ногаи действительно большой генетик, доктор наук, хорошо известен в Японии. Когда вскрыли гробницу Георгия Александровича и тело находилось в морге Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга, то без моего ведома были похищены биологические образцы великого князя и кусок охотничьей куртки Николая II со следами пота. Это всё контрабандой доставили в Японию и там исследовали. Результаты не совпали.
Страница Вадима Винера в соцсети «ВКонтакте»
Но надо сразу объяснить, что исследовалось на самом деле непонятно что. Могилу Георгия Александровича в свое время заливало морской водой. Мы сами нашли фрагменты, годные для генетического исследования, с большим трудом. Тацуо Ногаи просто не смог разделить в имевшихся у него образцах микробов, грубо говоря, от ДНК человека. Там получился генотип, с которым человек просто жить не сможет. Японская история закончилась неудачным исследованием. Никем из ученых на сегодня она не признается.
Была еще одна похожая история. Есть такие ученые: американец Алек Найт и математик от генетики Лев Животовский. Они неким образом получили некий палец, который они считали пальцем великой княгини Елизаветы Фёдоровны (убита 18 июля 1918 году в Алапаевске — прим. сайт). Они его исследовали и результат не совпал с екатеринбургскими останками. Хотя ДНК Елизаветы Федоровны и ее родной сестры — императрицы Александры Федоровны, конечно, должны были совпадать полностью. Они обе внучки королевы Виктории, обе воспитывались при дворе королевы Виктории, а ДНК не совпали! Тут же пошли заявления, что, мол, вывели Соловьева на чистую воду и все в таком духе. Нет, говорю им, история моя не закончена!
Яромир Романов
Дело в том, что ДНК скелета № 7, это Александра Федоровна, полностью совпало с ДНК принца Филиппа — мужа английской королевы. Там, кстати, еще и про мужа говорили, что не тот у него, мол, папа. Заверяю вас, все установили — папа тот, королева может жить спокойно!
Такие вот два исследования. Шуметь по их поводу продолжают до сих пор. Пустые сосуды, как говорится, всегда шумят громче.
«Дети его. О Матильде и речи бы не было»
Уголовное дело продолжалось по 2008 год. Это связано с тем, что в 2007 году были обнаружены останки Алексея и Марии. Мы снова провели тогда полную ревизию всего. Тем более что генетика как наука к тому времени ушла далеко вперед. Поэтому я не ограничивался тогда только тем, чтобы организовать экспертизы по Алексею и Марии. В Екатеринбург привезли останки всех членов царской семьи, и они были исследованы на совершенно другом уровне. Привлекли главного генетика Пентагона [Майкла Кобла], работал Евгений Иванович Рогаев, работали специалисты из Свердловского судебно-медицинского бюро. Результаты сошлись.
Еще один важный момент. К тому времени в Эрмитаже была найдена рубаха со следами крови Николая II. В 1891 году он находился в Японии, и там три удара по голове ему нанес полицейский. После этого сохранился котелок Николая и рубаха со следами крови. Эту рубаху исследовали три независимые группы. Все пришли к выводу, что генотип совпадает. Этот образец использовали как эталон.
Яромир Романов
Провели исследование сапога и мундира императора Александра II. Его взорвали , кровь осталась и на мундире, и на сапоге. Эксперты дали четкое заключение, что Александр II является родственником Николая II. А скелет № 4, найденный в Екатеринбурге, и есть Николай II. Кроме того, генетики нам снова подтвердили, что он является отцом детей, найденных там же, в Поросенковом логу. Если бы развелся, платил бы алименты. О Матильде и речи бы не было. Наконец, найденная женщина, скелет № 7, — мать этих детей. Точка. И в конце хочу подчеркнуть, что уральцы тогда внесли в это исследование свой очень весомый вклад.
Александр III — отец Николая II
Венедиктов : Еще один момент. Это то, что неудобно говорить действующему следователю, но может сказать человек, который ходит по разным высоким кабинетам. Вы знаете, что Церковь продолжала сомневаться. Была создана специальная комиссия. Там было принято решение, что есть элементы дедушки Александра II, есть элементы Николая II, его детей — а давайте посмотрим элементы папы — Александра III? [Его могилу вскрыли] это все было зафиксировано на видеопленку. Тело Александра III сохранилось очень хорошо. Была проведена экспертиза, в том числе с участием специалистов, приглашенных Церковью. В следующем году 100-летие расстрела, и Церковь, очевидно, хотела поставить точку. Пока еще официального заключения нет, но я вам могу сказать, что — да, совпало! Дедушка, папа, скелет № 4 — сын и дети. Скорее всего, до марта месяца Церковью будет признано, что останки из Екатеринбурга — царские. И будет поставлена точка в этой длинной истории. Давайте вопросы.
15 вопросов к следователю Соловьеву
Вопрос: Почему Церковь проявляет такое упорство в отрицании екатеринбургских, как они называют, останков и почему это личная позиция патриарха Кирилла — по крайней мере, об этом у нас недавно говорил отец Тихон Шевкунов?
Венедиктов: По Шевкунову я вам скажу. Он член комиссии и подпишет итоговое заключение.
Марина Молдавская
Соловьев: Позиция церкви сложной была давно и остается таковой сейчас. С 1928 года абсолютно все иерархи Русской православной церкви за рубежом считали, что царская семья убита и все сожжены. Все были уверены, что выводы следствия Соколова правильные. В церкви существуют традиция: когда все иерархи сказали «да», сказать «нет» другим иерархам очень сложно потом. Сейчас, зная боевой характер нашего патриарха, кажется, что он захотел наконец разобраться в вопросе раз и навсегда. Именно поэтому идет полное расследование с самого нуля. Обнулили все и начали сначала. Почему я отстранен от следствия? В следственном комитете редко бывает так, чтобы один человек по 20 лет вел одно и то же дело. Может быть, я там приелся и пригляделся. Во-вторых, я не могу быть носителем абсолютной истины. Было желание, чтобы появились новые эксперты и новые следователи. Я тоже считаю, что это верно. Мне уже трудно защищать себя. Пусть другие люди оценят.
Вопрос: Ваше уголовное расследование — развивалось ли оно в плане вынесения кому-то обвинения по убийству Романовых? И если так, это были некие субъекты обвинения или сам политический режим?
Соловьев: В рамках уголовного дела политическая ситуация не рассматривалась. Речь шла о конкретных людях. Президиум Верховного суда в 2008 году рассмотрел все эти вопросы и дал свою оценку действий. Первое: суд сказал, что решение о расстреле царской семьи было вынесено Уралоблсоветом. Дальше этого не детализировали. Судом признали, что решение было коллегиальным. Кого сейчас персонально привлекать к ответственности?
Вопрос: В первом деле участвовала археолог Людмила Николаевна Корякова…
Соловьев: Я имен не называл.
Вопрос: У вас нет желания написать книгу об этом деле, обобщив все данные, что у вас есть?
Соловьев: Желания пока нет. Сейчас я сам нахожусь под подозрением, надо посмотреть еще, как оценят мою собственную работу. Но после всех событий 1991 года надо сказать, что Институт истории и археологии провел огромные исследования на этом месте. В 2007 году его сотрудники принимали активнейшее участие в раскопках на месте обнаружения останков Алексея и Марии. Мне лично из Института передали косточку Анастасии, которая была найдена сотрудниками института. К институту у меня нет никаких претензий. Другой вопрос, что директор института забыл, что он был директором в 1991 году!
Яромир Романов
Вопрос: Альтернативные экспертизы в Японии и с пальцем — с чем они сравнивали свои результаты, разве ваши исследования были к тому времени опубликованы?
Соловьев: Результаты экспертиз были опубликованы. Сейчас многие хотят пойти по линии «майдана», мол, японский специалист что-то такое сделал. Но почему этот специалист не обратился в правительство, в следственный комитет? Он идет в Церковь, кроме того, идет к людям, которые ничего не знают, в том числе, что такое генетика!
Вопрос: К вопросу о версиях убийства. По вашим словам, получается, что в Екатеринбурге жили кровожадные идиоты, которые хотели вопреки всему убить царскую семью. Тогда зачем вообще сюда привезли царскую семью и зачем потом уничтожали тела, раз версия была «погибли при побеге»?
Соловьев: Начну с кровожадности екатеринбуржцев. Решали не все екатеринбуржцы, а несколько человек. Головка. Дальнейшая судьба этих людей незавидна. Кого-то пытались привлечь к ответственности за разные события и репрессировали. Все они были непростыми людьми. Зачем уничтожать тела Романовых? Невозможно было признать убийство царской семьи. Даже в то время пытались доказать, что советская власть гуманна, что советская власть расправляется только с врагами. Какие вражеские действия мог делать повар [Иван Харитонов] — плохо приготовил суп? Что мог сделать 14-летний мальчик, цесаревич Алексей? Это вызвало бы взрыв негодования к советской власти, поэтому про убийство молчали и могилу сделали тайной. Могила вообще получилась случайной. Хотели сжечь, либо бросить в глубокие шахты. Но обстоятельства сложились так, что не получилось этого сделать у похоронщиков.
Яромир Романов
Венедиктов: Мы очень неправильно представляем себе, что такое была Советская Россия в 1918 году. Две недели тому назад купил подшивку газеты «Известия» за 1918 год. Местные органы власти что в Мурманске, что на Украине, что в Сибири, что на Дальнем Востоке принимали абсолютно разные решения. Они вступали в союзы, приглашали интервентов, не спрашивая Москвы совсем. Не было никакой центральной власти. Командующие армий принимали решения, о которых уже потом узнавало ЦК и осуждало их. Местные власти чувствовали себя верховной властью на своей территории. Это было и в Крыму, где есть история с убийством белогвардейских офицеров. Сейчас уже доказано, что не было никакого приказа из Москвы. Решение принимал местный реввоенсовет.
Вопрос: В полной ли мере политически реабилитированы Николай II и члены его семьи? Несколько лет стоит уже аналогичный вопрос по Колчаку…
Соловьев: Начну с Колчака. Я читал его дело, меня привлекали к тому, чтобы дать справку: реабилитировать его или нет. Колчака реабилитировать нельзя по той простой причине, что решение о его расстреле формально не принималось Советской властью (принималось Иркутским военно-революционным комитетом — прим. сайт). Было письмо от Ленина о том, что не мешало бы его ликвидировать, но советской власти не было тогда на этой территории. Второе. Моя позиция по реабилитации царской семьи несколько не совпадает с тем решением, которое принял в свое время президиум Верховного суда РФ. Президиум реабилитировал членов царской семьи по факту расстрела. На мой взгляд, для того, чтобы произошла реабилитация, нужно решение законной власти. Было решение только о расстреле Николая II, решения о расстреле членов семьи и слуг не было. Мое мнение такое, если человека на улице кто-то ударил кирпичом, его не надо реабилитировать. За что? Что этот человек такого совершил, что его надо реабилитировать? Основания для реабилитации должны быть другие. Например, незаконное содержание под стражей, лишение гражданских и политических прав. В отношении Николая решение было принято. Надо понимать, что 1918 год — это время не устоявшихся законов. В основном работали еще царские законы, но местные власти могли выносить свои решения, и эти решения рассматривал кассационный отдел ЦИК. По Николаю II решение о расстреле в ЦИК сочли правильным, и к нему можно применить нормы о реабилитации. Но раз президиум Верховного суд РФ принял решение, все обязаны ему подчиняться.
Вопрос: Проводились ли экспертизы по слугам, [доктору Евгению] Боткину, например?
Соловьев: История со слугами достаточно сложная. В период с 1991 по 1998 год такие экспертизы не проводились. Мы проводили исследования по линии митохондриальной ДНК, мать-сын или мать-дочь, и физически не могли провести таких экспертиз с этими останками. В 2007-2008 году исследования по доктору Боткину были проведены, получены ДНК по мужской и женской линии. Они подтвердили, что это он. По повару я предлагал провести исследования с кровью [историка Петра] Мультатули (считается правнуком императорского повара Харитонова, также расстрелянного вместе с Николаем II — прим. сайт). Он регулярно к вам приезжает. Пока не соглашается на анализ.
Яромир Романов
Вопрос: Периодически возникают слухи о ритуальном характере убийства и кабалистических надписях, найденных на месте расстрела. Прокомментируйте пожалуйста?
Соловьев: Покойный патриарх Алексий II как-то беседовал со мной достаточно долго по этой теме. Надо сказать, что в российских православных обществах второго плана широкого распространены эти версии. Вопрос в ходе нашего следствия также тщательно изучался. В законе нет понятия «ритуальное убийство», но практику ритуальных убийств на территории России мы изучали. Всю, за весь период. Ни одного дела, где бы это подтвердилось, еще не было в истории страны. Сторонники этой версии говорят, что на территории Екатеринбурга была некая секта. Мультатули говорит, что это были не обязательно евреи. Дитерихс говорит, что только евреи. Говорят, что сжигали царские тела, пили чай с пеплом. Скажите пожалуйста, были ведь убийства великого князя Михаила Александровича в Перми, были убийства в Алапаевске. Почему эта якобы великая секта не приняла участия в них тоже?
Яромир Романов
Все доказательства по ритуальному убийству — какая-то надпись внизу. Было время, когда говорили, что в Британском музее есть книга, и в этой книге есть эти символы. Никто в России этой книги в глаза не видел. Я эту книгу нашел, распечатал и опубликовал, дал членам правительственной комиссии. Проблема в том, что даже автор этой книги сомневается в расшифровке. Там якобы три буквы из письменности разных времен и народов. Но ни в каких других ритуальных убийствах они не встречались. Оснований считать, что это было ритуальное убийство, нет, и никто так и не предоставил нам веского доказательства обратного!
Стреляли царя, самые большие, в кавычках, сатанисты. Юровский — 4 класса образования и формальный лютеранин. Остальные — русские. Список нам весь неизвестен. Но у тех, про кого известно, мы выясняли национальную и религиозную принадлежность. Нигде там ничего нет от каких-то тайных обществ.
Вопрос: До Соколова были еще два следователя. В чем причина смены следователей?
Соловьев: Наметкин вел дело непродолжительное время. Это был следователь при суде. И его назначили еще до заседания суда. Когда суд собрался, то решили перепоручить самому опытному следователю суда — Сергееву. Сергеев с университетским образованием, опытный человек, прекрасно знал уральские дела. Потом еще один важный момент. Что такое белые, которые вошли в Екатеринбург в 1918 году? Эти белые входили с красными флагами — в основном эсеры и меньшевики. Сергеев был поставлен при Керенском. Он вдобавок еврей и демократ. Считалось, что он склоняется к левому краю. Поэтому, когда пришел Колчак, решили поставить более жесткого человека. Кстати, Колчак тоже не монархист, он был демократ.
Вопрос: Есть материалы группы оперуполномоченного Кирсты, которые проводили свое расследование и обнаружили сведения о появлении членов царской семьи. Соколов этим фактам внимание уделял?
Соловьев: Начальник уголовного розыска Кирста с самого начала проводил линию, что царская семья спаслась. Его выгнали из следствия за то, что он уговаривал каких-то свидетелей дать показания об этом за деньги. Хотя был тогда ряд моментов в Перми. Доктор Уткин, например, сказал, что видел девушку, которая объясняла ему, что она Анастасия. Нашлись еще люди, которые видели царскую семью в Перми. Я думаю, что здесь действовала уже дезинформация. Большевики объявили о том, что семья отправлена в надежное место, и пошла дезинформация, чтобы спутать следствие в Екатеринбурге.
Общественное достояние
Соколов занимался этим вопросом. Он проверил и установил для себя, что там где «Юровский прошел, там кура не пела уже». Эти все материалы есть в следственном деле. В материалах, которые вернули с аукциона Sotheby" s, были три тома со всеми документами по следствию от Наметкина до Соколова. У нас есть все, что нужно, чтобы четко говорить об этом.
Вопрос: Алапаевские останки идентифицированы и проводилась ли смежная сравнительная экспертиза с екатеринбургскими?
Соловьев: 18 июля в Алапаевске были убиты великая княгиня Елизавета Фёдоровна, монахиня Варвара, князь Сергей Михайлович и другие. Тела всех долго путешествовали по России и в конце концов были захоронены в русской миссии в Пекине. Оттуда тела Елизаветы Федоровны и монахини Варвары были вывезены в Порт-Саид и, далее, в Иерусалим. Там их и захоронили. В 1981 году епископ Антоний Граббе изъял руку Елизаветы Федоровны, кисть второй руки и руку монахини Варвары. В ходе моего следствия это все не изучалось. Были тогда сложности с Русской православной церковью за рубежом. Они нам ничего не давали. Граббе, надо сказать, немного сложный человек. Его выгнали из церкви. Он где-то там «замахорил» 5 млн долларов, продал земли государства Израиль.
Вопрос: Владимир Николаевич, о вас рассказывают легенды: тот самый Соловьев, который ездит на работу на велосипеде и в сейфе которого одновременно лежали два дела по Ленину. Одно — где он обвиняемый по расстрелу царской семьи, и второе — где он потерпевший по делу Фанни Каплан. Можно несколько слов о деле Фанни Каплан?
Соловьев: Исторических дел я больше не расследовал, если не считать таковым уже дело ГКЧП, генерала [Льва] Рохлина и [Андрея] Чикатило. Фанни Каплан — это очень длинный рассказ. Мое мнение, что покушение на Ленина совершила она, но всё было не просто так. Была подпольная группа, которая совершала совершенно легендарные вещи. Руководитель Фанни Каплан, последнее его деяние — он успел вывезти золотой запас Испании во время войны и был расстрелян за шпионаж. А когда горит электрическая лампочка, то это тоже связано с Каплан и ее группой. Ее куратор сумел в качестве шпиона сделать так, что немцы передали нам секрет изготовления этих самых лампочек.
Общественное достояние
Вопрос: На основании какой доказательной базы Соколов пришел к выводу о том, что тела сожжены на площадке возле Ганиной ямы, ведь он не сделал важнейших экспертиз по костным останками?
Соловьев: Соколов знал, что есть некий участок, куда тела вывезли. Что происходило внутри, он не знал. Он не нашел ни одного свидетеля и руководствовался только вещественными доказательствами, найденными там на месте. Нашли драгоценности, кости, просаленную землю. На основании тех фактов, которые были у него, можно было сделать разные выводы. Для окончательных выводов ему не хватало базы. Даже сейчас исследование найденных фрагментов костей Алексея и Марии представляет собой сложную задачу. А тогда такой техники просто не было. Соколов эту линию не довел до конца. Эту линию довел до конца Авдонин. С 1998 по 2000 год в районе Ганиной ямы прошли широкомасштабные археологические раскопки. Руководила раскопками по науке главный археолог Кремля Татьяна Панова. Были найдены 63 фрагмента кости обожжённых, раздробленных, похожих на те, что нашел Соколов. Провели исследования. Оказалось, кости принадлежат козе, корове и птице. Скорее всего, Соколов принял эти косточки за кости людей.
Вопрос: В прошлом году услышал в Царицыно о большом влиянии английской короны на современные события. Какую роль сыграл тогда Георг V, который, как говорят, не пустил к себе Николая II?
Соловьев: Первоначально Георг V не имел ничего против, чтобы Николай II приехал. Но Петроградский совет его не выпустил. Потом время ушло, и Георг V заявил, что не настаивает на этом приглашении.
Вопрос: С 1993 года вы официально ведете уголовное дело по убийству царской семьи. Понимаете, что вы как минимум не нашли Алексея и Марию — почему сплошные археологические раскопки, то есть изучение места преступления, начинается по вашим же словам только в 1998 году? Следующее, почему в рамках уголовного дела нельзя было поставить вопрос о необходимости обнаружения останков Романовых, убитых в Алапаевске и вывезенных куда-то в Пекин, — это место не установлено точно до сих пор? Третий пункт этого же вопроса — что с останками Михаила Романова, в Перми их ищут до сих пор?
Яромир Романов
Соловьев: Вы, наверное, не так представляете работу следователя. Я действующий следователь-криминалист. Ни одно руководство никогда не пойдет на то, чтобы человек бесконечно занимался одной проблемой. Да, провели экспертизы, идентифицировали членов царской семьи и захоронили их. После этого все перешло к историкам. Раскопки шли. Я сам в последний раз принимал участие в раскопках 2004 года. Тогда я уже разочаровался и считал, что никогда при моей жизни не найти Алексея и Марию. Сейчас в этом зале сидят большие молодцы: [заведующий отделом истории Романовых Свердловского краеведческого музея Николай] Неуймин и [поисковик Виталий] Шитов. Они проанализировали всю информацию и в 2007 году нашли. Это невозможно было найти, но они нашли! С «алапаевцами» все довольно сложно. Их захоронили в склепе при храме [в Китае]. Во время Культурной революции храм снесли. Залили на этом месте какое-то озеро. Я надеюсь, что если вопрос решат с царскими останками [из Екатеринбурга], то будет решен следом вопрос и с поисками «алапаевцев». Что касается Перми, там трудно сказать, где дорога и где было захоронение. Каждый год мои товарищи ездят туда и копают. Приезжает Петр Сардинаки (американец, помогавший в 90-х с организацией генетических экспертиз Николая II — прим. сайт). Он, кстати, привез недавно туда собаку специальную. Работы там тоже идут, но перспектив там намного меньше.
Вместо эпилога
Соловьев: Вы знаете, в свое время губернатор [Эдуард] Россель не хотел, чтобы царские останки уезжали из Екатеринбурга. Он собирался захоронить их в Вознесенском храме и сделал все, чтобы я ничего отсюда не вывез. Как патриот Екатеринбурга он был совершенно прав. Что можно сделать сейчас? Мое мнение, я бы очень хотел, чтобы частицы мощей всех 11 человек были помещены в Храме-на-Крови или на Ганиной яме. Эти места святые сами по себе. Там лежали члены царской семьи, они полили своей кровью эти места. Точно такое же святое место — Поросенков лог. На Ганиной яме тела пролежали сутки, в логу они пролежали многие годы! Как только будут помещены истинные мощи членов царской семьи, все разговоры о том, туда или не туда идет крестный ход, прекратятся. Все это будет достойно и благородно.
Яромир Романов
Венедиктов: Это не могут быть мощи, пока их не признает Церковь. Но как «дворцовый прихлебатель» я знаю, как принимаются решения. Как только останки признают, они будут объявлены мощами. Расположат их, как кажется, не только в Петропавловской крепости, но и в Исаакиевском соборе. Если будет петиция отсюда в адрес патриарха, либо президента, — это будет возможно [привезти частицу мощей на Урал].
Прошло 95 лет с тех пор, как летом 1918 года в Екатеринбурге в подвале дома горного инженера Ипатьева была расстреляна семья последнего российского императора Николая II и ее ближайшее окружение.
Эта тема и сегодня волнует как профессионалов - историков, биографов, следователей, - так и широкую общественность.
Что на сегодняшний день известно о тех событиях? Какие факты еще предстоит установить? А быть может, они так навсегда и останутся загадкой? Об этом и многом другом рассказали непосредственные участники следствия по делу о гибели царской семьи - директор Государственного архива РФ, доктор исторических наук Сергей Мироненко и старший следователь-криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета России Владимир Соловьев.
Наука и жизнь // Иллюстрации
Сергей Мироненко.
Владимир Соловьев.
Личные эмоции
Останки, обнаруженные в Свердловской области спустя более чем 70 лет после трагедии, действительно принадлежат Николаю II, его жене Александре Федоровне, их детям и тем, кто был с ними в их последний вечер, уверен Сергей Мироненко. Однако такая уверенность у него появилась отнюдь не сразу.
«Когда более 20 лет назад писатель и сценарист Гелий Рябов впервые обнародовал в «Московском комсомольце» сведения о том, что найдены останки царской семьи (тогда я работал в Институте истории СССР Академии наук), поверить в это было сложно, - вспоминает Сергей Мироненко. - Я хорошо помню, как мы с коллегами стояли в вестибюле института и обсуждали эту тему. Вместе с нами была археолог Полякова, которая принимала участие в раскопках и рассказывала, как она и ее товарищи обнаружили царскую могилу».
На одной из конференций в 1993 году Сергей Мироненко познакомился со следователем Владимиром Соловьевым, который готовился принять к производству дело о гибели царской семьи (до этого оно находилось на рассмотрении в прокуратуре Свердловска, а потом было передано в российскую прокуратуру). Дело нужно было изучить всесторонне, и в этом здорово помог Госархив России, где С. Мироненко работает с 1992 года. Здесь сохранился основной объем документальных источников, по которым более или менее подробно можно восстановить картину цареубийства. Для рассмотрения дела была создана правительственная комиссия (работала с 1993 по 1998 годы), куда входил и Мироненко.
«В обществе сейчас тысячи разнообразных мнений о том, что и как происходило с царской семьей, настоящие или нет найдены останки, и это связано с информационным разбродом», - в свою очередь, говорит Владимир Соловьев. Между тем, путь к объективному суждению может быть только один: нужно изучить все материалы по этому вопросу, ознакомиться с тем, что сделано, и только после этого прийти к определенным выводам. И Соловьев, и Мироненко предполагают, что для будущих историков и архивистов в деле о царской семье осталась «выжженная пустыня»: участники следствия настолько мощно «прошерстили» все источники, что за годы с 1997-го по 2013-й не найдено практически ни одного документа, который бы мог изменить их взгляды на этот вопрос.
Сам Владимир Соловьев, по его собственному признанию, еще до начала следствия был знаком с некоторыми страницами книги следователя Николая Соколова «Убийство царской семьи. Из записок судебного следователя Н. А. Соколова» (Соколов вел дело об убийстве Романовых, начиная с 1919 года и вплоть до своей смерти в 1924 году). Когда Соловьев увидел информацию о том, что Гелию Рябову удалось разыскать останки монарших особ, то посчитал это «уткой». Прочитав его статью «Принуждены вас расстрелять» в журнале «Родина», он в этом мнении уверился еще больше. Это произошло потому, что, по словам Соловьева, «финал статьи таков: сегодня они нашли останки царской семьи, а назавтра пришли - там уже какая-то строительная техника, бульдозеры, все закопали, и ничего уже нет». Позже Владимир Соловьев неоднократно встречался с Гелием Рябовым, и свое мнение изменил. Между тем, КГБ начал проверку по сообщению Рябова, обратившись для этого в Екатеринбург. Однако в Екатеринбурге прояснить ситуацию не смогли. Тогда информации о гибели царской семьи почти не было, а те источники, которые все же существовали - та же книга Соколова, - были малодоступны для широкого населения.
Расследование берет старт
Итак, если идти только по фактам, то в 1991 году неподалеку от Екатеринбурга было вскрыто захоронение, где нашли останки 9 человек. По заявлению участников экспедиции, это были останки царской семьи и ее окружения.
С сентября 1991 года курировать вопросы о найденном захоронении было поручено В. Соловьеву. Позднее стало ясно: необходимо возбудить уголовное дело. Политических причин для этого не было. Все совершалось в рамках уголовно-процессуального кодекса, который руководствовался исключительно фактами: под Екатеринбургом обнаружено 9 трупов с огнестрельными ранениями и ранениями, причиненными холодным оружием; на телах не было одежды и других принадлежностей, которые позволили бы идентифицировать погибших; ясно было одно - люди умерли насильственной смертью. В итоге в 1993 году официально открыли уголовное дело.
Перед гепрокуратурой стояло две задачи: задача №1 - узнать из письменных источников, что же произошло в далеком 1918 году; задача №2 - провести ряд судебно-медицинских, антропологических, генетических и других исследований, чтобы выяснить, чьи останки находились в захоронении. Вначале - о задаче №2.
Останки с самого начала исследовало несколько групп.
И отечественные, и американские антропологи сказали: найденные скелеты вполне подходят под описание лиц, расстрелянных в доме Ипатьева. Позже генетики установили: мужчина и женщина (скелеты №4 и №7) - отец и мать, у которых три дочери, то есть это семейная группа. Отец по своему внешнему виду, по фотоналожению и антропометрическим данным вполне совпадает с внешним обликом императора Николая II. Также и скелет №7 - с императрицей Александрой Федоровной. Трое дочерей могут быть великим княжнами Ольгой, Татьяной и Анастасией. В первом захоронении не были обнаружены цесаревич Алексей и великая княжна Мария. Этот вопрос явился для следствия крайне сложным, ибо в источниках сказано, что тела Алексея и Марии сожжены неподалеку. Но «неподалеку», рассуждает В.Соловьев, может быть и 20 м, и 50 м, и 70 м (как и оказалось в действительности)… Поиски и раскопки этого захоронения велись, как только появлялись деньги и как только можно было сконцентрировать усилия - с 1991 по 2007 годы, с перерывами. В итоге они завершились успешно (об этом - немного позже).
Ничего личного - только генетика
Генетические исследования проводил доктор биологических наук Павел Иванов. В то время судебная генетика в России практически не была развита, поэтому пришлось искать помощи за рубежом. Тогда особых успехов добились английские генетики, в частности, Питер Гил - руководитель генетической лаборатории МВД Великобритании. На базе этой лаборатории и проводились совместные исследования Питера Гила, Павла Иванова и других ученых. Из костей всех девяти скелетов были изъяты небольшие фрагменты - выпилы. «Часто можно слышать, что, дескать, отправили скелеты в Англию, где они могли потеряться, что-то от них могли отрезать, не те кости отправили… - говорит Владимир Соловьев. - Отправили именно то, что нужно!». По его словам, в присутствии понятых и специалистов выпилы были произведены, упакованы, снабжены печатями, проведены по всем необходимым документам и отправлены сначала в Великобританиию, а в 1994 году - частично в США.
Далее нужно было найти, с кем сравнивать генетический материал. Кровь для исследований дал Филипп, супруг ныне царствующей британской королевы Елизаветы II, праправнук Николая I по отцовской линии и в то же время праправнук британской королевы Виктории по материнской линии. Это давало надежду установить родство, поскольку Николай II приходился правнуком Николаю I, а императрица Александра Федоровна - внучкой королевы Виктории. Было сделано заключение, что скелет №7 и скелеты девочек принадлежали родственникам принца Филиппа.
Владимир Соловьев также рассказал, что первый этап генетических исследований был связан с исследованием родственников по датской королевской линии, поскольку мать Николая II принадлежала к этому роду. В частности, исследователей интересовала женская линия датской королевской семьи (в те годы невозможно было провести исследования по мужской линии - судебная генетика была недостаточно развита). Было сделано заключение об огромном сходстве между представителями датской королевской семьи и Николаем II. Соответственно гены датской королевской семьи нашли и у трех молодых женщин в захоронении (великих княжен).
Исследования полны неожиданностей, или император-мутант
Однако исследования эти были полны неожиданностей. Одна из них - в гене митохондриальной ДНК Николая II произошел сбой: речь идет о редчайшей генетической мутации. Генотип отличался от генотипов поздних родственников. С одной стороны, это вполне объяснимо с научной точки зрения. С другой стороны, часть генов митохондриальной ДНК считалась неизменной. «Сколько уже человек село к тому времени на электрический стул в США, сколько людей было казнено или получило пожизненный срок по всему миру - а все потому, что этот участок гена считался неизменным!» - не смог скрыть своих эмоций Владимир Соловьев.
Правда, некоторые ученые обнаружение мутации в организме императора поставили под сомнение. Раздались восклицания типа «ваши английские исследователи и Павел Иванов допустили ошибку - в этой позиции не может быть генной мутации, потому что ее никогда не наблюдалось при миллионах опытов, которые проводились на «живой» крови».
Предстояло провести новое авторитетное исследование.
Решено было пойти двумя путями. Первый - исследование «живой» крови самодержца. Людмила Нарусова сообщила, что в Японии видела бинты и платок, которыми перевязывали голову Николая II. Генетический анализ сохранившейся на них крови сразу бы расставил все по своим местам. Но денег на исследования как всегда не было. На помощь пришел Мстислав Ростропович: дал в Японии несколько благотворительных концертов и заработал финансовые средства для экспертизы. Павел Иванов слетал в Японию за небольшими фрагментами бинтов. Их исследовали в Великобритании и заключили, что на эти бинты дышали и к ним прикасались десятки человек. Вердикт: выявить истинный генотип Николая II на фоне этих загрязнений невозможно.
Оставался второй вариант генетической экспертизы. Решено было вскрыть гробницу великого князя Георгия Александровича. В ходе этой процедуры присутствовали и Сергей Мироненко, и Владимир Соловьев.
«Мы вынуждены были вскрыть захоронение, долго искали лабораторию, которая могла бы сделать серьезную экспертизу, - рассказывает Владимир Соловьев. - В итоге она была проведена в Военно-генетической лаборатории армии США. Параллельно такую же экспертизу сделал Павел Иванов, вылетавший в Штаты. Исследования дали полное подтверждение тому, что генотип великого князя Георгия Александровича и генотип Николая II в части митохондриальной ДНК одинаков, в том числе мутация митохондриальной ДНК в одной и той же точке.».
Еще немного истории и генетики
Руководитель Госархива РФ и следователь-криминалист рассказали еще много интересных фактов. Например, об одиннадцати томах следователя Николая Соколова по делу о гибели царской семьи и о таинственном сундуке русского священника в соборе Сан-Франциско, где найдены вещественные доказательства по этому делу. О выставках «Убийство царской семьи: следствие длиною в век», прошедших в Москве и в Екатеринбурге в 2012 и 2013 годах соответственно. О том, как благодаря бартерному обмену с правящим князем Лихтенштейна Хансом-Адамом II отечественные специалисты получили ценнейший архив следователя Соколова, выставленный на аукцион «Сотбис». Среди прочих документов в этом архиве был оригинал зашифрованной телеграммы, подписанной председателем Уралоблсовета Александром Белобородовым, где сообщалось, что убита вся царская семья. Также в архиве хранился кусок обоев, которые Николай Соколов вырезал со стены ипатьевского дома. На этом фрагменте на плохом немецком языке значилась цитата из поэмы Генриха Гейне «Балтасар»: «В эту ночь Балтасар был убит своими рабами». Кроме того, среди бумаг найдена тетрадь, где следователь фиксировал входящие и исходящие документы, что помогло восстановить ход расследования и понять, все ли источники обнаружены.
Специалисты поведали и о том, какая беспрецедентная работа была проведена при изучении материалов в государственных и ведомственных архивах - ФСБ, Минобороны, МИДа и других, как по крупицам собирали факты. Уникальна обнаруженная в Госархиве записка Якова Юровского - человека, который организовал убийство царской семьи и руководил сокрытием этого преступления. Оно было совершено ночью; от исполнителей казни требовалось уничтожить следы и не позволить наступавшим белым обнаружить трупы. Яков Юровский подробно описал, как произошло убийство, и как скрывались улики. Единственное, что не указано в этом письме - место, где зарыли тела.
Вообще, считает Сергей Мироненко, уничтожение монаршей семьи было жестокой бессмыслицей. Белочехи или колчаковские войска, наступавшие летом 1918 года на Екатеринбург, не были монархистскими. Так, Колчак был сторонником учредительного собрания. «Вы не найдете ни одного белого движения, которое тогда выступало за реставрацию в России монархии. Царизм в целом и дом Романовых в частности себя в ту пору полностью дискредетировали. Только позднее, чтобы оправдать это убийство, выдвинули тезис, что оно было необходимо, чтобы лишить белое движение знамени», - говорит С.Мироненко.
Владимир Соловьев напомнил, что в 2007 году в 70 метрах от первого захоронения обнаружены небольшие фрагменты костей, пули и часть рубахи. Были проведены исследования на предмет установления, не принадлежат ли найденные останки детям Николая - Алексею и Марии.
«Еще во время встречи с патриархом Алексием II в 1998 году я выслушал его пожелание - хорошо бы сохранить некоторые частицы праха из захоронения 1991 года: если появятся передовые методы исследования или будут найдены новые останки, исследования можно будет провести, не вскрывая гробницу в Петропавловском соборе, - рассказывает Владимир Соловьев. - И в 2007 году этот момент как раз настал. Я предложил специалистам исследовать останки и 1991, и 2007 годов - экспертиза была проведена с нуля. Ведь экспертные методы за последние 20 лет значительно изменились. К примеру, если исследование митохондриальной ДНК в 1993-1997 годах проводилось по 1600 позициям, то теперь - по 32000!». Кроме того, в Эрмитаже обнаружена рубаха с кровью Николая II, в которую он был одет в момент ранения в 1891 году, сохранился и головной убор царя. Дополнительно были проведены исследования по слугам. В 90-е годы ученые не могли исследовать мужскую ДНК, то есть так называемую y-хромосому. С течением времени эта возможность появилась. Нашли родственников доктора Евгения Боткина, горничной Анны Демидовой и повара Ивана Харитонова. Полностью исследовали ДНК лакея Алексея Труппа (Алоиз Труупс, латыш), но родственников его не нашли.
Кроме того, группа Евгения Рогаева провела уникальную экспертизу по гемофилии. Оказалось, что носительницами этой болезни являлись Александра Федоровна и княжна Анастасия. Ольга, Татьяна и Мария могли без опасения выходить замуж и иметь здоровых детей. (Как уже говорилось выше, ген гемофилии был характерен для потомков британской королевы Виктории).
По утверждению С.Мироненко и В.Соловьева, эти новейшие экспертизы всецело развеяли сомнения относительно подлинности останков, обнаруженных под Екатеринбургом. «Эта тема для ученых закрыта. Нет ни одного выступления против», - уверяют специалисты.
По словам следователя Владимира Соловьева, несмотря на то, что дело об убийстве царской семьи фактически закрыто, точка в нем еще не поставлена - пока не погребены цесаревич Алексей и великая княжна Мария.
Именно Свердлов проводил спешное расследование по «делу» Ф. Каплан, и именно по его приказу Каплан быстро расстреляли и на территории Кремля сожгли в бочке. Кстати, этот метод заметания следов по-свердловски, то есть сожжение трупов, невольно приводит нас к Ганиной Яме... Следственный комитет при прокуратуре России не нашел «подтверждения того, что расстрел Царской Семьи был инициирован руководством коммунистической партии, а именно Владимиром Лениным или Яковом Свердловым». «Совершенно верно. Без ведома. Мы не имеем ни одного документа, который свидетельствует о том, что было принято официальное решение о расстреле царской семьи», – пояснил старший криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Соловьев.
На фото: Соловьев, Владимир Николаевич - старший следователь по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при Прокуратуре Российской Федерации
При всём уважении к Владимиру Николаевичу, такое утверждение, по меньшей мере, странно, как с исторической, так и с правовой точек зрения. Отсутствие официального решения совсем не означает отсутствие события преступления. К слову сказать, преступный мир, а именно простыми «уголовниками», пытаются изобразить убийц Царской Семьи, представители СКП, вообще не знает никаких «официальных» решений, там есть сговор группой лиц.Так, например, не существует официального постановления нацистов о проведении Холокоста, между тем ни один здравомыслящий человек не станет отрицать факта геноцида евреев в годы Второй мировой войны. Нет никакого сомнения, что уничтожение евреев было санкционировано Гитлером и Гиммлером. Что же касается убийства Царской Семьи, так ведь и никакого постановления Уралсовета тоже не было. А поэтому, если исходить из этой логики, то Царскую Семью вообще не убивали, она просто «исчезла» из Ипатьевского Дома. Между тем, совершенно очевидно, что никакой Уралсовет не делал и шага без одобрения большевистского центра, а конкретно Якова Свердлова, так как в 1918 году ситуация в Екатеринбурге полностью контролировалась именно Свердловым. Нелепо делать из такого чудовища, каким был Яков Юровский простого «уголовника». Это был верный свердловский ставленник, который убивал не ради удовольствия и не ради корысти, а выполняя чёткие инструкции своего старшего соратника. Причём, Юровскому было не важно, кого убивать. Он просто выполнял инструкции сверху. Так, в преддверии убийства Царской Семьи, Юровский организовал в Екатеринбурге убийства родственников Ленина – Ардашевых. Можно себе представить, чтобы подобные расправы над родственниками главы советского правительства Юровский проводил без санкции Свердлова? Конечно, нет! Не надо забывать, что в начале 1918 года большевистский центр представлял собой «пауков в банке». Между Троцким, Свердловым, Дзержинским, Лениным, Шляпниковым существовали острые разногласия, шла элементарная борьба за власть. Но в одном эти люди были едины – в ненависти к свергнутому Императору Николаю II, который оставался истинным Хозяином Земли русской. Можно и нужно изучать, чья роль из лидеров большевиков была решающей в организации Екатеринбургского злодеяния. Но представлять дело так, что «самостоятельные уральцы» запросили Владимира Ильича и Якова Михайловича телеграммой разрешить им убить Царскую Семью, и не дождавшись даже ответа поспешили исполнить свой преступный план – по меньшей мере, наивно.
Объективный анализ имеющихся документов, неопровержимо доказывает, что Свердлов изначально курировал все обстоятельства связанные с перевозом Царской Семьи из Тобольска в Екатеринбург, содержание её в Ипатьевском Доме и последующее уничтожение. Кстати, в книге доктора исторических наук Л. А. Лыковой имеется множество указаний на архивные источники, доказывающие решающую роль большевистского руководства, и в частности Свердлова в организации убийства Царской Семьи. Странно, что в своих выводах представители Следственного Комитета никак не руководствовались этими источниками. Странным выглядит утверждение, что не существует «официального решения» об убийстве Царской Семьи. Конечно, не существует! Ни Свердлов, ни Ленин не были бы выдающимися конспираторами, если бы все свои преступные планы объявляли «официально».
На фото: Ленин, Свердлов, Смидович и другие члены ВЦИК и Совнаркома
В убийстве Великого Князя Михаила
Александровича, в убийстве Алапаевских мучеников, в расстреле адмирала А. В.
Колчака в 1920 году мы видим тот же большевистский почерк, что и в убийстве
Царской Семьи: преступления совершались тайно, по приказу из центра, причём
ответственность за принятие этих решений брали на себя местные партийные
власти. При этом тела жертв, как правило, уничтожались без следа. Именно Свердлов проводил спешное расследование по «делу» Ф.
Каплан, и именно по его приказу Каплан быстро расстреляли и на территории
Кремля сожгли в бочке. Кстати, этот метод заметания следов по-свердловски, то
есть сожжение трупов, невольно приводит нас к Ганиной Яме. О том же
свидетельствует и имя человека, руководившего «расследованием» дела Каплан –
Яков Юровский. А вот, например, телеграмма Ленина по поводу расстрела
Колчака: «Шифром. Склянскому: Пошлите Смирнову (РВС 5) шифровку: Не
распространяйте никаких вестей о Колчаке, не печатайте ровно ничего, а после
занятия нами Иркутска пришлите строго официальную телеграмму с разъяснением,
что местные власти до нашего прихода поступали так и так под влиянием угрозы
Каппеля и опасности белогвардейских заговоров в Иркутске. Ленин. Подпись тоже
шифром. Берётесь ли сделать архи-надежно»? Как видим, всё очень схоже с убийством Царской Семьи. Тайное
«архи-надёжное убийство», «белогвардейский заговор», как предлог для убийства,
бесследное сокрытие трупов. Между прочим, Ленин впоследствии не скрывал свою причастность
к убийству Царской Семьи: «Мы выкинули вон всю монархическую нечисть, как
никто, как никогда». Н. К. Крупская в своих мемуарах причисляет мужа и себя к
числу убийц Царской Семьи: «Чехословаки, – пишет она, – стали подходить к
Екатеринбургу, где сидел в заключении Николай II. 17 июля он и его семья были
нами расстреляны, чехословакам не удалось спасти его». И хотя вопрос о том, кто был больше заинтересован в
Екатеринбургском злодеянии и кто был его главным организатором, Ленин или
Свердлов, можно однозначно, по целому ряду причин, решить в пользу последнего,
это обстоятельство нисколько не снимает ответственности за это злодеяния и с
Ленина. Ленин, судя по всем свойствам его натуры, был сторонником цареубийства.
10 июня 1921 года в Берлине следователь Н. А. Соколов провел
беседу с Вальтером Бартельсом, который был в июле 1918 года консулом в Москве.
Вот, что записал об этой встречи Соколов: «Он, Бартельс, со времени
возникновения большевистской власти в России, находился сначала в Петрограде, а
потом в Москве в качестве германского консула. Ему положительно известно, что
за несколько времени до убийства Мирбаха между королем Испании и императором
Вильгельмом происходили через специальных курьеров совершенно секретные
переговоры, имевшие в виду спасение русского Царя и Его Семьи. В результате
этих переговоров через графа Мирбаха последовало требование к Ленину об
освобождении Государя Императора и Его Семьи. Ему, Бартельсу, положительно
известно, что Лениным было собрано специальное заседание «комиссаров», в
котором большинство комиссаров примкнуло к точке зрения Ленина о возможности
освобождения Государя Императора и Его Семьи. Такому решению большинства
воспротивилась другая партия во главе со Свердловым. […] Г. Бартельсу,
известно, что после того, как состоялось решение комиссаров, враждебная этому
решению партия тайно отправила своих людей в Екатеринбург, и там произошло
убийство Царя и Его Семьи». Показания Бартельса весьма ценны, так как он в московском
консульстве отвечал за разведработу и связь с агентурой. Наличие этих и иных документов, доказывающих причастность
большевистского руководства к организации убийства Царской Семьи, уже сами по
себе не позволяют делать однозначного вывода о «самостоятельном решении»
Уралсовета.
Екатеринбургская инициатива
Для следствия больше нет тайн
Зачем ученые проводят новую экспертизу останков царской семьи
23 сентября было возобновлено следствие по уголовному делу об останках членов царской фамилии - великой княжны Марии и престолонаследника Алексея. Руководит им, как и предыдущими уголовными делами по обстоятельствам гибели членов Российского императорского дома в 1918-1919 годах на Урале и в Петрограде, старший следователь-криминалист Следственного комитета России Владимир Соловьев. Он ответил на вопросы «РГ».
Владимир Николаевич, почему дело, закрытое еще в 2008 году, возобновлено?
Владимир Соловьев: Святейший патриарх Кирилл обратился в правительство с просьбой решить вопрос о проведении дополнительных экспертиз останков Марии и Алексея, хранившихся в Российском государственном архиве, куда они были переданы мной после прекращения предыдущего уголовного дела. По указанию председателя Следственного комитета России оно возобновлено и 23 сентября проведена эксгумация останков Николая II и императрицы Александры Федоровны, чтобы провести дополнительные генетические исследования.
Неужели в научных лабораториях, где проводились многочисленные предыдущие экспертизы, не сохранились образцы тканей останков?
Владимир Соловьев: В 1998 году перед захоронением императорской семьи по предложению патриарха Алексия были взяты образцы тканей из останков всех девяти человек. Они находились на хранении до 2007 года. Когда в 2007 году встал вопрос об идентификации вновь найденных останков Алексея и Марии, все эти фрагменты были использованы для дополнительных экспертиз. Они проводились заново, буквально «с чистого листа», потому что за истекшие годы появились принципиально новые методы исследования. В конце 90-х по останкам такой давности и такой сохранности ученые могли исследовать только митохондриальную ДНК (передается по женской линии. - Ред.). А к 2007 году уже умели исследовать и Y-хромосомы, которые передаются по мужской линии. Это более сложная, но и более информативная экспертиза. В судебной практике она не часто встречается, т.к. требует больших затрат времени и высочайшей квалификации экспертов. Уникальные научные исследования провели четыре независимые группы генетиков - Евгения Ивановича Рогаева из Института общей генетики РАН, генетической лаборатории Свердловского областного бюро судебно-медицинских экспертиз, идентификационной лаборатории Армии США и лаборатории Вальтера Парсона из Инсбрукского медицинского университета в Австрии. И однозначно доказали, что это останки цесаревича Алексея и его сестры, великой княжны Марии.
К тому времени вы обнаружили и образцы крови императора Николая?
Владимир Соловьев: Да, в Государственном Эрмитаже были найдены рубаха и головной убор (котелок) Николая II, которого в 1891 году во время поездки по Японии ранил фанатик-полицейский. Кстати, именно оттуда пошло выражение «японский городовой». На котелке ясно видны следы разруба, а на рубахе - следы крови. Результаты экспертизы были сенсационными: генетический материал останков и крови совпал на 99 и 39 девяток после запятой. Такое совпадение у двух чужих друг другу людей могло бы быть вероятным, если бы население Земли выражалось числом с 40 нулями - это просто невозможно себе представить.
А как смогли идентифицировать великих княжон? Ведь их генетический материал не мог показать, кто из них Татьяна, кто Ольга, а кто - Анастасия?
Владимир Соловьев: Каждый человек отличается от другого индивидуальным «генетическим паспортом». Поэтому каждая из четырех дочерей Николая имеет свой генетический облик. Но генетики действительно не могут сказать, кто из них кто. Эти вопросы определяют антропологи. В 90-х годах было проведено полное антропологическое исследование, в котором участвовали наши выдающиеся специалисты - Виктор Николаевич Звягин и Сергей Алексеевич Никитин, владеющий методиками графической реконструкции лица по костям черепа. Это стало возможным, потому что останки императора, членов семьи и приближенных сохранились достаточно хорошо. Это были полные скелеты, а лицевая часть всех, кроме повара Харитонова, позволяла воссоздать их внешний облик. Проводились специальные исследования по определению возраста, роста, болезней. Помогли фотографии. В 1917 году царевны болели корью, их тогда постригли наголо. И они сделали шутливое фото - сфотографировались анфас и с затылка. Цесаревич, чтобы поддержать сестер, тоже постригся. На этих фото они все пятеро и как бы спрашивают: «Угадайте, кто из нас кто?» На снимках хорошо видны обводы голов, снимки высококачественные, поэтому перепутать формы черепов царевен было совершенно невозможно.
Но высказывались сомнения по поводу останков Анастасии - якобы не удалось точно установить, была ли это она или Мария. Как нашли ответ?
Владимир Соловьев: Да, нам говорили: вы в своем заключении неправильно указываете рост Анастасии, она была маленькая, пухленькая. Но по экспертизам получалось именно так, а доказательств не было. И вот в позапрошлом году в Государственном архиве РФ была выставка, посвященная работе следствия по этому делу. На ней представили все, что было связано с гибелью царской семьи. Из Свято-Троицкого монастыря (Джорданвилль, США.- Ред.) привезли коллекцию реликвий, в том числе предметы одежды членов царской семьи. Дело в том, что после казни некоторые вещественные доказательства разошлись по миру, родственникам царской семьи отдали какие-то вещи, иконы. Каждый предмет одежды имел индивидуальные вышитые монограммы. Среди вещей была и юбка великой княжны Анастасии. В процессе подготовки выставки я попросил сотрудницу архива примерно такого же роста, как определили антропологи рост Анастасии, примерить ее к себе. Оказалось, что она подошла идеально. Видимо, за время пребывания семьи в Тобольске и Екатеринбурге Анастасия, которой в 1917 году было всего 16 лет, успела подрасти. И теперь есть материальное подтверждение этому.
Развеять мифы Почему теперь возник вопрос о дополнительных экспертизах останков Марии и Алексея? И зачем понадобилась эксгумация их родителей?
Владимир Соловьев: Останки, как я уже сказал, хранились в Госархиве. Так не могло продолжаться вечно, по всем канонам их надо предать земле. Но представители РПЦ не раз заявляли, что в подлинности останков существуют определенные сомнения, так как к экспертизам в свое время не были привлечены церковные ученые. Церковь хотела бы до захоронения определить свое участие в этой процедуре. Возникал и еще один вопрос: существуют давние легенды, что голову государя после казни привозили в Кремль, Ленину. Эта «байка» есть еще в книге видного монархиста генерал-лейтенанта Михаила Дитерихса, организатора раскопок на месте предполагаемого захоронения царской семьи в Ганиной яме, которые проводил следователь Николай Соколов. Дитерихс писал: «ходят анекдоты, что якобы привезли голову царя и будут выставлять ее в синематографах». Все это звучало, как черный юмор, но было подхвачено, пошли разговоры о ритуальном убийстве. Уже в наше время были публикации в СМИ, что якобы эту голову обнаружили. Мы проверяли эту информацию, но так и не смогли найти автора заметки. Информация совершенно «желтая» и неприличная, но, тем не менее, эти слухи ходили на протяжении многих лет, особенно в эмигрантской среде за рубежом. Высказывались и мнения, что когда-то захоронение вскрывали представители советских спецслужб и что-то туда привнесли. Поэтому патриарх и предложил еще раз провести исследования, чтобы подтвердить или развенчать эти легенды. 23 сентября для этого были взяты небольшие фрагменты черепов императора и императрицы.
Владимир Соловьев: Потому что до 1998 года методы генетики требовали достаточно большого количества материала. Извините, но истолочь череп государя в порошок, чтобы удовлетворить чье-то любопытство, я не мог решиться. Сейчас методы исследований более щадящие, они требуют гораздо меньшего количества костного материала. Хотя, конечно все зависит от квалификации экспертов - так может работать только специалист высочайшего класса, которых в мире немного. Лауреат Госпремии Евгений Рогаев, который сейчас официально проводит назначенную мной экспертизу, - специалист именно такого класса.
Вы поручили новую экспертизу тому же Евгению Рогаеву. У РПЦ не будет повода и теперь сомневаться в ее результатах?
Владимир Соловьев: Надеюсь, что нет, поскольку сейчас отбор образцов проводился с участием нескольких представителей РПЦ - митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского - управляющего делами Московской патриархии Варсонофия, протоиерея Всеволода Чаплина, настоятеля Петропавловского собора архимандрита Александра (Федорова) и других. В их присутствии образцы упаковали в специальные пронумерованные пакеты Следственного комитета РФ. Их подписали я, митрополит Варсонофий и протоиерей Всеволод Чаплин. Образцы костной ткани для исследований дублировались. Один я отдавал Евгению Рогаеву, второй - на ответственное хранение в Московскую патриархию. И есть договоренность, что представители РПЦ могут присутствовать на всех этапах исследований в лаборатории. Это гарантирует полную открытость экспертизы. Нам нечего скрывать ни прежде, ни теперь. Но если церковь не будет удовлетворена ходом экспертизы, у нее есть полная возможность провести контрольные экспертизы переданных ей образцов.
А что мешало привлечь представителей РПЦ к предыдущим исследованиям? Владимир Соловьев: По-видимому, переговоры просто не дошли до этой стадии. Завершающий этап расследования был кратковременным: основные исследования по рубахе начались в сентябре 2008 года, а следствие завершено в начале января 2009 года. Я докладывал о результатах работ патриарху Алексию II. Он тогда послал своего представителя в Екатеринбург на конференцию 5 декабря 2008 года, на которой мы официально объявили о полученных результатах. За неделю до конференции патриарх нашел время для встречи со мной, хотя уже тогда болел. Он всегда интересовался вопросами, связанными с екатеринбургскими останками, но вскоре скоропостижно скончался, и диалог с церковью на время прервался. Пока был избран новый патриарх, пока он вник в эти дела, прошло время, а следствие к этому времени уже было завершено.
Фальшивки или подлинники?
Известно, что вы отвечали на 10 вопросов, поставленных патриархом Алексием, но не на все смогли тогда дать ответ. Почему?
Владимир Соловьев: Эти вопросы были сформулированы еще в 1995 году. Я всегда видел их перед собой и организовывал экспертные исследования так, чтобы дать обоснованные ответы на них. Часто меня обвиняют в лапидарности ответов. Но людям такого уровня никто никогда не пишет длинных писем по 50 страниц. Другое дело, что к краткому письму по такой важной теме необходимы приложения. И мы передали патриарху такие приложения - два тома различных документов. Беседа с Алексием II продолжалась более трех часов. Патриарх задал множество вопросов и доброжелательно отнесся к нашим ответам. Но по ряду вопросов мы не могли дать ответ или полный ответ. Серьезнейшим был вопрос - где находятся останки Алексея и Марии? Тогда мы не могли на него ответить. Но хотя уголовное дело было прекращено, поиски продолжались.
Кто финансировал эти поиски?
Владимир Соловьев: Мы, грубо говоря, сбрасывались деньгами, организовывали экспедиции на общественных началах на протяжении всех этих лет - с 1998 по 2007 год. Хотя останки Алексея и Марии найдены, даже сейчас на Старой Коптяковской дороге продолжаются раскопки. С 1998 по 2000 годы раскопки проводились и в месте, куда первоначально привезли тела членов царской семьи и слуг. На Ганиной яме, где «белогвардейский» следователь Николай Соколов не успел закончить осмотр места происшествия, были найдены предметы, безусловно принадлежавшие членам царской семьи и слугам. Например, изумруд, части золотых украшений, пули, гильзы, корсетные кольца - понятно, что крестьянки из ближней деревни корсетов не носили. Среди огромного количества артефактов найдена и пуля от пистолета системы «браунинг». Экспертиза показала, что она идентична тем пулям, которые были извлечены из останков царской семьи, найденных в Поросенковом логу. И все они не просто выстрелены из пистолетов одной марки, но из одного и того же конкретного ствола.
Найти останки Алексея и Марии в другом месте от общего захоронения помогли свидетельства участников казни. Но были мнения, что знаменитая «записка Юровского» - подделка. Вы смогли разобраться?
Владимир Соловьев: Некоторые серьезные ученые нам говорили о том, что цареубийца, комендант Ипатьевского дома Яков Юровский не имел к ней никакого отношения. Что «записку» без участия Юровского написал главный партийный архивист, хранитель всех партийных тайн, академик Михаил Покровский, который возглавлял комиссию по разбору бумаг расстрелянной царской семьи. После его смерти были обнаружены листочки, на которых его почерком и была написана эта самая «записка Юровского». Но в секретной папке бумаг, содержащей документы о царской семье, находившейся у председателя ВЦИК Якова Свердлова, а после его смерти у Михаила Калинина, содержится напечатанный на пишущей машинке документ, идентичный рукописи. В нем имеются рукописные приписки и исправления. Я назначил почерковедческую экспертизу, и эксперты дали категорическое заключение о том, что они выполнены рукой двух человек - академика Покровского и Юровского. Затем был исследован машинописный экземпляр выступления Юровского перед старыми большевиками в 1934 году, и там тоже нашли многочисленные дописки, сделанные его рукой. Плюс к этому есть экземпляр воспоминаний Юровского с его подписью, что дало нам право сказать - это его авторство. Подлинность подтверждают даже мелкие ошибки. Например, он повара Харитонова называет Тихомировым, говорит, что было расстреляно 12 человек, а перечисляет имена 11. Такие ошибки свойственны человеку, который готовит свои воспоминания не по иным источникам, а по памяти.
Академик не смог бы их допустить?
Владимир Соловьев: Готовя фальшивку, академик Покровский наверняка прочитал бы книгу Соколова «Убийство царской семьи», которая вышла 1924 году на французском языке, и такой путаницы не было бы. И когда мы читаем воспоминания других участников расстрела, то видим, что в записях нет синхронности, то есть никто не руководил авторами воспоминаний. Сейчас говорят: а вдруг найдется какая-то еще бумага и все перевернет? Может быть, и найдется, но я совершенно уверен, что если она написана добросовестным человеком, то она ничего не перевернет. Во время следствия поиски документов были беспрецедентны: Тщательно изучены все госархивы РФ и ведомств, иностранные архивы и частные собрания, где могло находиться хоть что-то. Конечно, историкам сейчас сложно, потому что после таких поисков архивы - это выжженная земля, и найти еще какой-то документ почти нереально. С конца 1990-х годов ни одного значимого документа в мире больше не найдено. Расследуя уголовное дело, я постарался проверить все доводы оппонентов и ответить на них. В целом уголовное дело занимало 26 томов, одно только постановление о его прекращении состояло из 806 страниц.
Цареубийцы были анархистами Много лет ходила и еще одна популярная легенда - о спасшейся Анастасии. Было ли такое спасение возможным?
Владимир Соловьев: В тех событиях участвовало не менее сотни человек - одни уезжали, другие приезжали... Причем, в основном, это были люди анархического склада, эдакая вольница, которые в какой-то момент назвались коммунистами. Это была довольно бестолковая команда, которая толком не знала, что делать, видимо, они там еще и крепко выпивали. Расстреливать должна была команда из 11-х «красных латышей», причем предварительно Юровский определил, в кого каждый будет стрелять. Но потом вызвались добровольцы из чекистов, и они не подпустили латышей, а расстреляли сами. После этого пытались определить, умерли ли жертвы. В это время вскакивает горничная императрицы Демидова, говорит: «Господь спас меня!» Ее добивают штыком. Поднимется княжна Анастасия - ее достреливают. Цесаревич подает признаки жизни - его тоже добивают. Потом тела передают красноармейской дружине Ермакова, но Юровский обнаруживает, что каких-то вещичек на членах царской семьи нет. Он выстраивает всех участников и говорит: если найду хоть что-то, ляжете рядом с ними. Трупы грузят на машину и привозят в район Верх-Исетска. Там погибших бросили в пролетки и повезли к заброшенным шахтам на Ганину яму. Дружина орет: почему живых не привезли, мы хотели сами расстрелять. Ситуация конфликтная: кто-то кого-то все время хочет расстрелять. В конечном счете, трупы бросают в шахту, залитую водой. Но оказалось, что в шахте находился лед, трупы были хорошо видны и по воспоминаниям одного из чекистов, они лежали в воде «как живые». Кто там мог выжить, подняться и уйти, когда все было на грани расстрела самих участников казни?
Почему все трупы перевезли в другое место?
Владимир Соловьев: Юровский пишет: место не годилось, множество людей видело, куда мы их везли. Он докладывает местным партийным органам, что надо менять место захоронения. Ему называют далекие шахты в 20 км от Екатеринбурга, туда нужно было везти трупы через несколько населенных пунктов. Ночью они выезжают, но застревают в распутице, и он понимает, что засветло доехать они не успеют. В «записке» Юровский пишет: я дал указание - сколько можно, трупы сжечь, остальные захоронили неподалеку, прямо посредине лесной дороги. Нам было известно, что тела Марии и Алексея сожжены в том же районе. Но что такое неподалеку - 3 метра, 30 метров, полкилометра? Определить было невозможно. Конечно, чекисты были мастерами фальсификации. Но если надо было сделать хорошую фальсификацию, записка Юровского выглядит крайне неубедительно. Это можно было сделать куда более убедительно: докладная записка Дзержинскому с подписью и печатью, входящий-исходящий номер - и все. Всякая фальшивка должна выглядеть даже убедительнее, чем настоящий документ. Все бланки, штампы имелись, все это можно было сделать. В 2004 году мы организовали самые масштабные раскопки за все время. И не дошли до места сожжения Марии и Алексея всего 6 метров. Их в 2007 году нашли другие люди, которые точно так же работали за свои деньги. Счастье, что к этому времени появились новейшие методы исследования. И ответ на вопрос патриарха - где же Алексей и Мария? - наконец нашелся.
«Параллельные» экспертизы В ходе уголовного дела некоторые ученые - в частности, наш Лев Животовский и японец Тацуо Нагаи - заявляли, что они получили совсем другие результаты. Сейчас нет подобных альтернативных исследований?
Владимир Соловьев: Японский генетик Тацуо Нагаи заявил о том, что он исследовал биологические образцы брата императора Николая II - великого князя Георгия Александровича. Но Тацуо Нагаи никогда не обращался в правительство России и органы следствия с просьбой передать ему указанные образцы и никогда официально не получал их. Специалисты говорят о результатах, опубликованных японским профессором, как о некорректных. Когда опытные генетики посмотрели их, то сказали, что у человека не может быть такой генетической последовательности, это был бы не человек, а монстр, с таким набором хромосом он не мог бы жить. Второй случай - якобы российский биолог, лауреат Государственной премии Лев Животовский и ученый из Стэнфордского университета в США Алек Найт исследовали палец из останков сестры императрицы - великой княгини Елизаветы Федоровны. Генотип человека, которого генетики представили как «Елизавету Федоровну» полностью не совпал с генотипом человека, представленного под N 7 среди «екатеринбургских останков», отчего ученые сделали вывод об отсутствии родства. Правильно сделали, поскольку генотип из этого пальца не совпал и с генотипом ныне живущих родственников русской императрицы. Зато по официальным исследованиям имеется полное совпадение митохондриальной ДНК из останков царицы с ныне живущими потомками. Официально данные об исследованиях Тацуо Нагаи, Льва Животовского и Алека Найта ни в следственные органы, ни государству не предоставлялись. Может быть, специалисты постеснялись показать слабость своих позиций?
главный вопрос Если Церковь захочет повторить исследования, куда она могла бы обратиться?
Владимир Соловьев
Следственный комитет Российской Федерации всегда готов помочь Церкви. Если представители РПЦ предложат нам кандидатуры экспертов для проведения исследования, мы готовы включить их в работу. Для меня единственный критерий проведения серьезных исследований - чтобы ученый занимался именно этой темой, имел соответствующее образование и квалификацию и был достаточно известным в научном мире. Эксперты, которых следствие привлекает для работы - мирового класса и ниже планку опускать нельзя, слишком сложная и ответственная работа. Если Церковь не устроит повторная экспертиза, мы можем создать совместный коллектив ученых - официальных экспертов и тех, которых предложит Церковь. Разумеется, вся работа должна вестись с рамках уголовно-процессуального законодательства.
А если теперешняя экспертиза удовлетворит РПЦ, можно ли надеяться, что вопрос закрыт, и останки будут наконец признаны?
Владимир Соловьев
Это вопрос не ко мне. Но искренне надеюсь, что вопрос будет закрыт, и эта трагическая страница нашей истории наконец будет перевернута.
позиция Иван Арцишевский представитель Объединения членов рода Романовых в России - Изначально идея провести дополнительную экспертизу, чтобы дать возможность Русской православной церкви прояснить свою позицию относительно останков царской семьи была очень верной, и она, на мой взгляд, удалась. Мы знаем, что останки подлинные, но если оставались какие-то сомнения, то эта экспертиза, проведенная с участием представителей Церкви, позволит их развеять. Другого выхода нет, и лучше пойти на подобные исследования, даже если для этого потребовалось провести эксгумацию останков в Петропавловском соборе, чтобы окончательно ответить на все вопросы. Этот как раз тот случай, когда цель оправдывает средства.
13.10.2015
Московский комсомолец-Петербург
В кровавом деле об убийстве членов императорской семьи поставят последнюю точку
Долгое время останки цесаревича Алексея и Великой княжны Марии хранились в сейфе государственного архива
Похоронить их по-человечески без согласия РПЦ не могли. А церковь не верила в подлинность этих останков. Чтобы развеять последние сомнения, Следственный комитет затеял новое расследование.
Специалисты уже провели в Петропавловском соборе эксгумацию остатков тел Николая II и его супруги, а генетики начали их заново исследовать. О ходе работ «МК» в Питере» рассказал старший следователь-криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета России Владимир Соловьев, который вел «дело Романовых» с 1993 года.
11 скелетов
Эта история началась в 1991 году, когда под Екатеринбургом нашли предполагаемые останки царской семьи. В 1993-м Следственный комитет впервые возбудил уголовное дело по факту ее гибели. Оно было прекращено спустя 5 лет, после того, как останки признали подлинными. Исследования тогда проводили лучшие специалисты России и Великобритании.
— После вскрытия захоронения (9 останков, предположительно принадлежавших членам императорской семьи, нашли посередине Старой Коптяковской дороги, что под Екатеринбургом. — Ред.) остатки тел увезли в судебно-медицинскую экспертизу Свердловской области, где и исследовали, — рассказывает Владимир Соловьев. — Сначала судебные медики и антропологи пытались сложить фрагменты костей друг с другом. В течение года мельчайшие осколки склеивали воском. В итоге у них получилось 9 скелетов. В числе первых была проведена стоматологическая экспертиза остатков зубов. И выяснилось, что форма зубов и их строение у скелетов, которые предположительно принадлежат Александре Федоровне и царевнам, необычны для жителей Урала. Но зато очень близки к тому, что наблюдается в Западной Европе, уроженкой которой и была императрица.
В 1992 году провели и генетическую экспертизу. Тогда образцы костной ткани всех девяти человек доставили в лабораторию МВД Великобритании. Свою кровь для исследования дал родственник Николая II — муж английской королевы Елизаветы II принц Филипп — и родственники царской семьи по линии английской и датской королевских семей. Оказалось, что мужчина, останки которого обнаружили неподалеку от Екатеринбурга, — ближайший родственник представителей Датского королевского дома (Николай II, как известно, сын датской принцессы), а женщина — ближайшая родственница Английского королевского дома (Александра Федоровна была внучкой королевы Виктории). Трое девушек являются их детьми.
В 1998 году останки императорской семьи захоронили в Петропавловском соборе. Но вопросы остались: во-первых, в результатах исследования сомневалась РПЦ, во-вторых, тел цесаревича Алексея и Великой княжны Марии так и не обнаружили…
Дело сдвинулось только в 2007 году, когда под Екатеринбургом, в 70 метрах от Старой Коптяковской дороги, нашли еще два скелета.
— Я тут же назначил генетическую экспертизу уже по всем 11 останкам, то есть фактически провел ревизию всей своей работы, — говорит Владимир Соловьев. — И тут случился прорыв. Мы нашли рубаху со следами крови, в которой Николай II был во время японского покушения на него в 1891 году. Выдающийся генетик Евгений Рогаев смог изъять эту кровь. Оказалось, что она и екатеринбургские останки принадлежат одному человеку — Николаю II.
Новые генетические исследования показали и подлинность останков Алексея и Марии.
Тактичная эксгумация
Около 8 лет останки Алексея и Марии лежали в сейфе Российского государственного архива вместе с иконой и крестом. Похоронить их в Петропавловском соборе без согласия церкви нельзя. А согласия все не было.
— В РПЦ по-прежнему сомневаются в принадлежности найденных останков царской семье, — говорит Владимир Соловьев. — Поэтому Святейший патриарх Кирилл попросил провести новое исследование с «чистого листа». Для этого 23 сентября в Петропавловском соборе была сделана эксгумация останков, предположительно принадлежавших членам царской семьи. Специалисты изъяли пробы из предполагаемых скелетов Николая II и Александры Федоровны. Эту работу мы провели очень аккуратно, тактично. Уже 24 сентября начались новые генетические исследования. Базовая площадка для них — лаборатория Института общей генетики им. Вавилова в Москве. Этот академический институт на сегодняшний день самый авторитетный в России.
В помощь генетикам — мундир Александра II с образцами его крови. Именно в этой одежде император был во время покушения на него 1 марта 1881 года. Чтобы окончательно поставить все точки над «i», достаточно будет сравнить кровь Александра с пробами из скелета Николая II.
— Это очень сложная работа, — признается Соловьев. — Все-таки прошло больше 130 лет с момента убийства Александра. И с тех пор кто только не трогал этот мундир, не дышал на него! Для генетиков все это осложняет работу. Но мы подключили лучших специалистов, и они работают на грани своих возможностей.
Не исключено, что в Москву из Израиля доставят и образцы останков великой княгини Елизаветы Федоровны — сестры супруги императора. Если это получится, то генетики сравнят их с пробами из скелета Александры Федоровны.
— Предполагалось, что результаты нашей работы станут известны уже в середине этого месяца, а 18 октября в Петропавловском соборе состоится захоронение останков Алексея и Марии, — рассказывает следователь. — Скорее всего, мы не успеем провести все необходимые исследования так быстро. Но в любом случае я рад, что дело сдвинулось с мертвой точки.
